西西河

主题:吴克同学啥意思啊,不敢大大方方亮个相吗? -- 不远攸高

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家园 一声叹息吧

您写的我都看得懂,也表示认可。

但关于实权的部分,由过去的合伙人(partner)变成了深受领导信任和赏识的下属。我只能报以一声叹息。 也许的确, 处处受制的合伙人可能权利还真不如一个深受赏识的下属。只能说权利的来源变了。总理的权利其实是总书记权利的延伸了。

已经有河友总结的很好,结构性的框架改革早已完成,这不过是最后收尾的剪彩。 中国这艘大船,真的是从十一届三中全会为标志的方向,又摆回来了。

通宝推:史料推理,方平,
家园 早期的政治体制是合伙人制度

当年好像西方媒体深入报道过。中国的决策是政治局共识制。 意见不统一并不靠投票表决,而是会后讨论,修改,得出最后版本。所以不光一,二把手,那七个人都是平等的。也因为此,当年台湾那些政评节目,一说中国没有民主,李敖就跳出来说你们只知其一,不知其二。 人家党内是民主的。只是人民不民主。

我的一个当年算是当了小官的表哥,当年也经常说中央发下来的东西,前面看着调子起的挺高,后面都是和稀泥。某种程度也是体现这种共识体制下公文的特点,不磨点棱角它过不去。

你最后的问题远远超出我觉得大多数人的能力了,我更是没有答案。 谁知道呢?一位说不好也不一定拿得准, 领导人最后只能看效果了。想想万人痛骂的汉武,人人敬仰的王莽。

家园 不完全同意

同意的部分,应该不是今上有意矮化国务院或者沪强,因为沪强完全没有要和今上争权的迹象,看起来是亦步亦趋、小心谨慎,对于这样的旧部、自己一手提拔,又恭谨小心的人,有必要矮化吗?完全没有,如果这样还要去打击沪强,那就真不知道今上想什么了。正常情况下,自己提拔的人,难道不是应该帮他们树立威信吗?岂有不帮树立威信,反而自己打压的怪事,那不是自己打折自己的手脚,自己拆自己的台!

如果不是今上不让开会,那就只能是沪强自己不想开,因为其他人管不了他。

自己不想开,理由是什么呢?方平老弟说是沪强小心谨慎,我不大同意。因为从目前的情况看,不开这个记者会,明显是有政治代价的,而且这个代价看起来也不是沪强承担,反而是今上承担。从坊间的议论可以看出,大家都把沪强看成小媳妇,认为他完全就是今上的秘书,并不认为他有什么自己的意见,也就是说,一般吃瓜群众是把这件事算在今上头上的,那么问题就来了,认为今上如此打压一个谨小慎微的旧部,大家会怎么看今上,会不会认为他权力欲过强,完全不顾及其他人的脸面?这是不是在损害今上的威信?如果沪强小心谨慎,处处秉承今上意志,似乎他开记者会更合理。

如果记者会是沪强自己不想开的,那另一个问题就是,沪强知不知道会有政治代价,他又是怎么想的?说沪强不知道会有政治代价,别人信不信不知道,反正我不信,沪强能混到总理,我都能想到的政治影响他会想不到?明显不合逻辑。那么,如果沪强能想到有政治代价,可他仍然要这么做,为什么呢?

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以下纯属脑洞大开的胡思乱想,供大家启发思路用,不必当真。

据路边社小道消息报道,沪强曾经向今上提出辞职,不想干总理了,今上没同意。

这条路边社消息倒可以引出一个猜测:

沪强是从浙江出身的,据传言马云本来在云游列国,是沪强劝他回国的。这个传言说明,沪强与民企的关系颇好。这个也符合他的浙江出身,因为浙江就是民企的大本营,也是阿里的大本营,浙江的官亲民企不奇怪,不亲才奇怪。另外,沪强应该也亲外资,因为特斯拉就是他在上海时引进的,他还帮特斯拉站台表示大力支持。

亲民企、亲外资,在路线层面上其实就是亲市场,这个倾向与今上前一阵子搞的事实上打击民企、外资的方向是有差别的。另外看沪强召开的两次经济专家会,其中专家的意见主流是主张采取有力手段刺激经济的,这个倾向也与目前实际实行的托而不举的政策方向有较大差别。

据以上内容,猜测沪强的发展经济思路与今上有较大差别是逻辑自洽的,如果猜测接近事实,那么沪强传说中的辞职就比较好理解了:总理是负责经济的,理论上经济搞不好的责任他要背,可实际上,他又管不了经济,国务院仅是在实施中央意图,而且现在实行的政策很可能不是他心目中的理想政策,结果,又要担责任,又说了不算,萌生退意不是完全不可能。

顺着说了不算,又要担责任的角度,沪强不开记者会也好解释,无非是政策他不大赞成,又不想去勉强自己说些空话,又不能说自己的真实意见,不如不开,至于这样可能误伤今上,那也没办法。

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家园 最后那句,也送給你我

两旁之人,不也只能是望着。

有些人,不乐意我冒昧的提供一点浅薄的陋见。没来由的给自己寻不痛快,何苦来哉?

论坛嘛,口水而已----

看到了,不见得看懂了;

写出来,不见得写对了;

写对了,不见得是赞同;

不赞同,不也只能望着?

你我身为海外遗民,对国内的事、国内的人尤其是亲友家人,不也只能是望着?2020年疫情中秋节,中美当时航线不通。我大学老师骤然去世,她唯一的女儿,我的同班同学,不也只能是望着?

包括上面那张图里 ----习那么大的权力,与那人那么亲近的个人关系,2022年大会之前,在各方强力阻击之下,也不能帮他遂愿,最后也只能“曲线”安排一般副国级,聊表安慰而已。

人间情、世间事, 不如意才是正常态,而且不是神马“新常态”。

冬去春回,阳光明媚,复是一年。你我不妨多溜溜小狗,常下下菜地,也去去Gym。比泡在论坛里码字,于身有益,于🐶有趣。

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家园 接下来的观察点

可以是换不换总理。

普京治下,俄罗斯换过多任总理,感觉有小十位之多吧,总理成为了执政不力的背锅者,而普大帝,始终英明睿智。

家园 我们应该给一个“赞”

现在的党和政府,已经有许多纯粹的“党八股”的坏惯例,而且是开始在盛行了,确确实实是应该真正地回顾一下过去的好传统和毛主席的旧文章了。

这届的总理在上上下下的支持下,敢于从自己开始改变,我们应该给一个“赞”。

家园 李强若不强势

此人敢如此横跳?能如此横跳?文凭事件传那么大,也不能撼动他分毫。

点看全图

对严格清零政策的三心二意,是上海当时相当一部分干部的普遍想法,他这个瑞安小老乡只是跳在前台的代表而已。所以才有那个所谓的“快速精准防疫的上海经验“云云嘛。

除此之外,上海部分群众,对中央的严格清零政策,也并不理解,不愿意配合。甚至出现辱骂外地援沪护士的状况:

点看全图

至于上海某些基层干部的涣散,那早就由来已久了

点看全图

从上到下,人心不齐,组织涣散,最后弄成那么个结果,才是正常。

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家园 您黑白颠倒也得有点限度

上海大部分老百姓乖乖听政府话封了两个月,封3个月的我都知道,在已经饿肚子的情况下也没有“冲卡”,把全国人民放一起都算最听话的那批,您现在为了洗李强,炮制个微信截图就又把锅子甩起来了,还说什么“不愿意配合”,真是脸都不要了!

3月1日官媒就公开了某宾馆破防的情况,4月1日起鸳鸯锅封城,之前就是因为相信政府,所以大家只买了4天左右的物资,封城前一天也没有出现物资抢购,这才导致了后来的饿肚子。而你家李强做了什么?这段时间调配物资了吗?做好物资分配的工作安排了吗?

什么准备都没做,耐艹的老百姓还饿着肚子配合着,街道居委会的工作者(大多数是女性)和志愿者,辛辛苦苦,挨家挨户送物资、组织核酸检测,结果您像西方媒体那样,找两个负面案例,就把屎盆子扣过去了。良心让狗吃了?

如果我们生活在一个价值观正常的时代,那这件事的结果,必然应该是李强之流因为失职被处理(这也是全国人民希望看到的事),然后上海老百姓和基层工作者得到褒奖。

然而我们生活在一尊任人唯亲的时代,生活在像您这样维护他的人颠倒黑白的时代,所以李强变成正面人物了,老百姓和基层变成反派了。

人怎么能恶心到这种地步?

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家园 那是当然

老审你哪天要是突然开始搞恶作剧,言必称“在假日归客领导下”,“团结在假日归客周围”,然后“假日归客说过啥啥啥啥”还附上链接,我一定会看看太阳是从哪边出来,而假日归客大概要被吓得缄默不言。

家园 还是观察观察西西河吧

观察总理换不换,至少是以年为单位的。而且我认为大概率不会换。

所以,还是观察观察西西河里的各色发言吧。这个一天好多篇呢。

家园 请问驻足寒暄之人是谁啊
家园 没理解。是说李太强势以至于下面的干部横跳抗议!?
家园 内外宣,其它管理领域,都逐步黑箱化

有些没法细说的感觉,肯定不对劲。

军政大事,键政只是瞎起哄就算了。

日常生活,也是一纸通知而已。

组织内部讨论很充分?必然不是啊,现状就是例证。感觉是各级顶层英武神明几次设计后,明白了虚化更好,但没人愿意做决策代表,全把自己定义为传声筒。出事也只是传的责任,这套它们烂熟。

通宝推:史料推理,
家园 谁又不是“只能望着”呢?

花方平兄这两句话:

你我身为海外遗民,对国内的事、国内的人尤其是亲友家人,不也只能是望着?

人间情、世间事, 不如意才是正常态,而且不是神马“新常态”。

我算半个“海外遗民”,记得2019年刚过完五四,就有亲友和我说现在赶紧回内地,晚了说不定就不好回了,到那时候情况一旦恶化我就真成“孤忠遗民”了,万一护照也不好办了,想回家也回不去了,我思忖片刻就买票回去了。等再次踏上香港这片土地的时候已经是2020年春节过后了,那时劝我回来的亲友又和我说“这疫情比非典来的猛,现在抓紧时间走吧,不然就不好走了”,可没想到这一走是整整四年,到今年春节才回乡过年,老祖母在2021年的大年初二离世,我也只能隔空戴个孝,“哭都没地方哭”,期间都没有回来给她扫过一场墓直到今年过年,就像方平兄说的“不也只能望着”。

要说没有怨言那是骗人的话,但又能有什么办法呢?你我不过是裹挟在这个时代浪潮中的一滴小水花而已,身不由己地随这个时代推着动罢了。

“人生不如意之事十之八九”,因为活着本身就是一件艰难的事情,这才是我们的人生常态,要是太过顺遂那才是要担心了。

冬去春来,阳光暖和,是该多走走动动了让身心尽可能多愉悦一点了。

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家园 不开肯定是有代价的,至于颂圣派为了洗地

说没代价,简直在说笑话。

当然你要说这个代价有多么大,也倒未必,所以聪明的颂圣派会说这个代价比较小,甚至不计。

另外,老兄说

亲民企、亲外资,在路线层面上其实就是亲市场

我觉得改为“其实就是亲资本”比较合适。至于两人路线或政策是否有差别,现在还不好讲。

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