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主题：【原创】百姓有多恨老蒋？济南战役百姓支前物资之多，远超我方预 -- 忘情
为什么邓公要说历史问题，要粗线条？
为什么各派系都遭到打击，还都平反了？
太大了，只说黎玉这段。
山东当年土改事实，大约5%的地租富农人口，占据了不到40%的土地。
与后人想像的那种土地集中，有非常大的区别。
土改分配的基础土地不够，不得已放宽标准，把打击面扩大到10%，增加财产分配的基数。
过激操作这是全国的普遍性问题。
短期原因是解放战争，需要的物质巨大，促进了这种操作，道理好说，东西谁也变不出来。刘邓为啥挺进大别山，实在是供应不起了。
宗族原因也有，由于穷不过三代，，富农和中农中的部分人群是地主分家的结果。
在这个大背景下，黎玉的这个想法，就是“芝兰当道，不得不锄！”
十几年里，他得罪过的大佬排成了队，人人叫好。
最后说一句：
本来剥夺了地主富农的资产后，打算管制四五年，就一视同仁了。
但是由于贫穷，评成分时追溯三年，摘帽三十年。
中间还形成路径依赖，总惦记挖浮财，解决眼前问题。
从大道理上，阶级分析是正确的，但是阶级矛盾没有宣传的那么尖锐，生死对抗。
做得方向是对的，但是挺过激的，毕竟进入现代社会了。
同时基于国家整体利益，工农剪刀差，剥夺农业，收回土地，集体劳动，降低土改对农民的正面感受。
这给方芳和莫言他们留下了写作空间。
以山东的阶级矛盾来说，是很强烈的，只是因为饶漱石康生的被打倒，所以就是得翻烧饼了。
虽然说一切经过统一战线，但是周派打击政治对手一向不轻松。
虽然后来翻烧饼了，平反了，但黎玉当年和周派也不是一家人，只是在甄别上不够严谨。
现在是大家忽视了山东的阶级矛盾。今天的莫言就是典型的后果。直到21世纪，他还在反攻倒算！！
谁都是好人，抗日，就共产党在干坏事，这也是莫言有意思的执念。
山东比华中穷，出兵出粮比后者强太多了，摘桃子的反而是败军之将
批黎玉、景晓村、林浩就是找茬打压有实力有潜力的后起之秀，其次搜刮山东
跟心狠手辣的罗荣桓比，康生比较厚道，没把人整死
华中土地比山东集中，怎么不专门排挤中农？詹永珠、小姚家属直接是地主资本家之类，跟山东革命家属比日子滋润的很
跟南方不一样，即使按照共产党自己的调查报告，抗战结束时山东中农为主
鲁南土地集中，1948初不是共产党地盘
团结中农是土共重要政策，也就是山东兵团给力，否则搜刮无度一旦失败就人地皆失
“陈毅说过，淮海战役是山东人民用小推车推赢的。这里的人民就是小饶主持土改后的获利者一一贫农。”
鲁南战役、莱芜战役、临朐南麻战役……哪一仗都出动几十万民工，浪费极大，民工磨洋工甚至逃亡很多
后来改进管理，按所运物资重量里程付费，民工积极性就上来了。要是信得过，估计部分富农也会乐意干的
48年胶济路春季攻势、兖州战役、济南战役出兵少，出民工也少，效果都比陈粟把持时强得多！当然还有淮海
“小饶主持土改后的获利者一一贫农”
小姚真有水平，该拿他在华中时的这类作为说是，摘桃子算什么东西
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中国人民解放军政治学院党史教研室编：《中共党史参考资料》（第20册）[M].1979年04月. 第313-314页.
“1954年5月，由邓小平、陈毅、谭震林主持的饶漱石专案组给中央提出了一个结案报告，其中有这样一段话：“对饶漱石在执行中央路线方面暴露出来的资产阶级观点，会议做了很多的揭发。初步揭发的主要问题有：
（1）饶的根本思想是害怕放手发动群众，不敢彻底摧毁旧秩序，表面上以“稳重”出现，而实质上是拖延整个社会改造，维护资产阶级的利益。他曾在一九五一年九月华东和上海党员干部大会上说过“对民族资产阶级的基本方针是教育、团结与提高。……共产党员要自觉地团结民族资本家，作为对付封建势力的动力之一”。在上海第一次与四百多个资本家会面时，他预言将来必有许多资本家进步到可以加入共产党。这证明饶是竭力为资产阶级在党内扩大其影响的，这与党对资产阶级的政策没有丝毫共同之点。
（2）在执行对资产阶级的政策中，他片面地强调团结，取消了应有的斗争，在“三反”、“五反”运动中，不敢提出“打退资产阶级的猖狂进攻”的口号，在他个人的掌握下并曾一度布置上海资产阶级进行“自反”。对知识分子的思想改造极不重视，迟迟不敢动手，不调配干部，不讨论研究。在中央提出后仍举棋不定，多方约束，致时间拖长，搞得不彻底。
（3）在镇压反革命问题上，亦充分暴露了他资产阶级的立场、观点。早在一九四二年苏北锄奸会议上，他即认为“强调阶级成分的原则是不对的”，主张“各抗日阶层、抗日党派在法律面前一律平等”而否定了法律是为阶级服务的原理。解放后对上海镇压反革命运动，他表现了没有决心和勇气，不是采取依靠群众、发动群众、动员一切力量来肃清反革命的方针，而是采取了“以特反特”的神秘主义的错误做法，不敢长期放手发动群众。一九五二年取缔圣母军，他估计“斗得愈狠，敌人将愈团结”，再压下去会发生“惨案”，因而临阵退却，使这一斗争遭受失败。对清理“中层”和“内层”工作也没有抓紧贯彻，展开不久，就草率收兵。
（4）饶漱石对农村工作的指导也是如此。解放以后很久不敢提“反霸”口号，在土地改革中一再强调反“左”、防“左”，而不谈或很少谈放手发动群众。他主张土地改革中一律不退押，甚至主张一般地主与农民之间的“纠纷”应采取调解仲裁的方式解决。
（5）关于建党工作。他在土改后仍过分强调“慎重”的一面，而没有同时强调“积极”的一面，在他的这种错误指导思想的约束下，华东各地建党计划普遍没有完成，这对以后工作曾造成了很大困难。
（6）一九四五年日寇投降时，饶通过情报关系把日寇参谋部代表带来，举行了一次滑稽的所谓“受降”仪式，这说明饶在重大事变面前也在玩弄投机手法。上述这些事实，充分暴露了饶的资产阶级的思想体系，它与党的正确思想是带着纲领性的对抗，只是由于中央领导正确，华东各地党委坚决执行中央指示，因而他的右倾错误除在某些问题上（如初期土改退押和城市工作等）发生过一定的影响外，在实际工作中并未得到贯彻，这是尚未造成更大损失的基本原因。””
看到不少文章说文革时老毛说要是高岗不死就可以用之类
对饶漱石一直蹲监狱非常奇怪
刘少奇是写了自首书出来的，还献策如何反革命。这方面饶漱石就干净？
按百度百科——“1929年到东北任共青团北满省委书记，并一度代理中共满洲省委书记(刘少奇出狱后任中共满州省委宣传部长，曾一度为饶的部下)。在东北工作期间，饶曾负责组织了营救刘少奇的活动，并取得成功，又成功组织了奉天纺织工人大罢工。多次到哈尔滨巡视工作，并与唐巨经等人成功组织过著名的哈尔滨皮鞋厂工人大罢工。
1930年4月，饶漱石因所谓“满洲破坏案”，与赵尚志等30人一同被逮捕入狱，内定为枪决，后经党组织派人做张学良的工作，才改为监禁。在狱中，饶漱石经受了各种酷刑，但他坚贞不屈。他在狱中建立了党团支部干事会，领导难友们与敌人进行了英勇的斗争，自己带头绝食，并取得了胜利。后又染上了瘟疫，险些丧命。“九一八”事变后，饶漱石和赵尚志等人一同被党组织营救出狱。”
纳闷饶漱石怎么营救的刘少奇？
另，掩护胡服的被判了10年，重犯小姚早早的出狱……
一是饶漱石的说法，说胡服同志是在工厂被抓，说是小偷，关了十天就被放了，根本就没营救，期间未发生其他事情。就是说，胡无叛变的行为。
这是刘被打到时，饶的证词，以此观之，这个人比较宽仁，也有点幽默。
二是第二种说法，胡服的长辈是湘军军阀，有很多社会关系，走后门说清，把他放了。据说还不止一回。
饶和刘的关系不错，说刘后来愤怒背叛，可能不是事实。刘可能是无话可说。
饶的倒霉真实原因，是情报系统内部派系斗争所致，具体原因不清楚。
未落文字，是康老操作的。
土工建国前的情报系统派系复杂，历史说不清楚，大多没好下场。
粟裕在华东是香饽饽，陈毅张云逸都欠他的情，饶和康极其看重。
底下将领不服气的很多，但高层集体对他极其信任。
拿他压人，底下是既憋屈，又不敢反驳，总不能说，您就是个昏君吧。
倒不是没人干过，碰了一鼻子灰。
当然他儿子是有点虎父犬子。
开国元勋的后人大部分都这样。
刘少奇写自首书至少两次，湖南、东北各一次
还献策如何反革命
掩护他的被判10年，小姚这样的重犯早早出狱，没道理
“粟裕在华东是香饽饽，陈毅张云逸都欠他的情，饶和康极其看重”
陈毅张云逸欠他什么情？康生怎么看重他？
“拿他压人，底下是既憋屈，又不敢反驳”
有什么不敢反驳的，济南战役前许世友给中央电报公然打脸，还有养病问题
据说王建安说过地位更高某人白白胖胖跟猪一样怎么带兵打仗
粟裕自孟良崮战役后屡战屡败争功诿过，战况不利还早早把老婆孩子送大连
粟戎生指挥无能但就地十八滚功夫了得，跟他老子比军事指挥，实际水平谁高谁低真不一定
您提到的“饶的倒霉真实原因，是情报系统内部派系斗争所致，具体原因不清楚” ---- 杨尚昆在《回忆高饶事件》中，讲了两件事：
1、扬帆案件，火上浇油
2、潘汉年的“交待”，引发更大“爆炸”
此外还有最重要一个原因：1954年赫鲁晓夫为铁托恢复名誉后，饶漱石“闹翻案，激起了众怒”。否则，按照中央的原来安排，不会开除饶的党籍，只撤销他的中央委员和中组部部长职务。更不会坐牢。
饶漱石对刘入狱的证明材料如下：（1967年6月1日）
我是1929年到满洲(即东三省)担任共青团满洲省委书记之职的。当时刘少奇同志担任党的满洲省委书记。刘出狱不久即离开满洲。刘离开满洲后，我当代理党的满洲省委书记之职。关于刘少奇在满洲被捕事件，因为时间已隔三十多年，详细情况无法回忆，我只记得他是因为到沈阳奉天纱厂等候工人党员谈话被敌人把他当作小偷而被捕的。因为敌人未得刘的其他材料，故刘只在监狱住了十天左右即获释放。刘被释放后即到我家将上述情况告诉了我。当时我们对秘密工作都缺乏经验，故发生刘被捕后我仍未立即搬家和刘于被释放后即到我家的事情。当时我对刘被捕被释事件过分信任刘的报告，故未作详细研究，当时党内已有个别同志因刘被释放手续过于简单，而向我提出过意见的。现在，我认为我当时对刘过分信任的态度是有错误的，我认为今天把此事彻底审查清楚是完全有必要的。
你对地下工作了解多少？
你认为刘少奇背叛了革命了吗？
自然不会对毛派落井下石，因为延安时期，刘是毛主席的绝对助力，饶漱石也是个优秀政治官员，自然心知肚明。
同时华东刘少奇和饶漱石合作也算愉快。如果文革饶漱石清醒根本不可能对刘少奇所谓落井下石。
这只不过是改开派造假造出来的造谣而已，意思是指向毛主席迫害刘少奇饶漱石。
但是饶漱石丝毫不畏惧毛主席，这是多么扯淡的事情！！！？？
饶漱石确实丝毫不畏惧，但是肯定不是毛主席！！
不过也得承认，饶漱石后期只是软禁，不是身陷囹圄，和潘汉年一样。
潘汉年应该是上海独立派亲苏派，但是和周总理亲苏派关系还是密切，所以他选择和周总理小弟陈毅汇报，而不是党中央。
周派趁着高饶事件，打击了饶漱石。话说潘汉年的错误和饶漱石啥关系？就是在上海，也是陈毅潘汉年一体，而不是饶漱石一体。
饶漱石确实可算共产国际派，但是很明显饶漱石就是毛派。
担任了组织部长可能对周派拥有了威胁。
“饶漱石后期只是软禁，不是身陷囹圄，和潘汉年一样” ---- 这句话值得商榷。
1967年春天，“中央文革”小组下令重新审查潘扬案件，同时将已经假释出狱数年的潘、扬重新收监关押。
1975年，潘汉年、扬帆分别被遣送到湖南洣江和湖北沙洋的劳改农场“监督改造”。
潘的情况不清楚。扬帆在湖北沙洋农场的状况，他当年在上海的老领导、时任湖北省委第一书记陈丕显亲自回忆过的：
1955年，他和潘汉年相继被捕，并以“潘、扬反革命集团”的罪名判刑。扬帆在狱中经受了二十多年的折磨，双目几近失明，并在晚年患精神分裂症。
1978年10月，扬帆同志的夫人李琼到湖北荆门沙洋农场探望还在“劳改”的扬帆，她在路过武汉时给我写了一封长信。当时我任湖北省委第一书记，正在京开会。得信后我立即查找扬帆同志的下落，并迅速接他到武汉最好的医院。1979年1月8日，我特别安排了一架安24型专机将扬帆送回上海治病。
什么叫“沙洋农场”？其实就是隶属于湖北省沙洋监狱管理局的劳改犯的劳改农场。
农场那个条件之艰苦。我之前曾写过：我父亲因在那个地方（钟祥）的农场劳动量过大、伙食也不好，曾发急病 ---- 那还算是湖北省军区的农垦农场，比沙洋监狱农场的条件要好得多
建国不久，五大书记的任去世，递补上了陈云。
接着中央削藩，五马进京，高岗一马当先。
八大召开前的私下活动，说是挑战刘少奇，真是借口。
结果邓公或者出于正义感，或者有别的想法，找陈云去了。
他也不找别人商量。
最后出面的是周公和陈云。
犯了众怒。最强大的东北华东两藩的代表高饶被打倒了。
这也是为啥他两个不服气的原因：我们没啥罪过啊！
情报系统上到周公有“伍豪”，除去专搞军事情报的，各位大佬人人都有历史“叛徒嫌疑”，
扣这个帽子，也是同行的同志帮忙坐实的。
饶也挺有意思。
他父亲建国初当过江西省副省长，他妹妹比他小很多。
他的经历也很有意思，曾经在国外呆过很久。
也没有暴烈的传闻。
说他不好的，比较出名的是傅秋涛，傅带着一千多人，成建制地在皖南事变中脱身。
饶审查他和其他突围返回人员时，刨根问底，非常用力。
傅秋涛私下骂他：为啥不审审，你是咋跑出来的？
陈毅被他整的没脾气，后人这么得力，《陈毅传》里都不愿意多提饶。
第二，潘汉年进了沙洋，不算啥，就算监督，也没啥大不了的。
前段时间我也举了这个农场的建设问题。和河友讨论文人的虐待问题的。
艰苦是有，但是不能算虐待。
一开始饶潘杨时期，他们是都被捕了。后来，似乎是潘杨另案了，正如改开所显示，潘杨已经平凡，饶漱石还不能算被平反，高岗也没有。
https://www.wenmi.com/article/pwga3k007051.html
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3ODI0NTIyNA==&mid=231699467&idx=8&sn=0b6c514e7ba4e12a51ea5625ce03f2c9&chksm=177e680c2009e11a3687fd51a17b98280d06280ff17103f0373a0579ffbabb88ed69800945d3&scene=27
1969年，吴波和财政部的一些干部，被下放到湖北沙洋干校接受劳动改造。
下放到沙洋“五七干校”的人员中不乏政坛要人、文学巨匠、社会名流：原全国人大常委会副委员长、社会学家费孝通，中央统战部部长张执一，最高人民检察院副检察长黄火星、江文，公安部副部长胡之光，中央财经领导小组办公室副主任李克木，财政部项怀诚，“文坛祖母”冰心，作家冯亦代，画家周绍华，数学家罗声雄，社会活动家吴文藻，外交部副部长杨文昌，驻英国大使查培新，驻芬兰大使张直鉴，驻联合国副代表张义山，李宗仁先生的最后一位夫人胡友松，中国藏学研究奠基人于道泉，我国著名的刑事诉讼法专家、中国人民公安大学法律系教授崔敏，中国藏学研究院名誉院长王尧、原中共湖北省委常委、常务副省长张旺午、原湖北省政协副主席、省委统战部部长蒙美璐等。1969年2月25日，第一批学员抵达财政部沙洋“五七”干校。随后，财政部所属机关的干部职工及家属700多人相继从北京来到这里接受劳动锻炼。
当时的“五七”干校是以劳动为主体，以改造思想为目的而设立的干部学校。财政部沙洋“五七”干校，由中国人民解放军思想宣传队驻校军代表全面领导，干校总指挥由原财政部国防司司长付泽浩担任、副总指挥由原财政部预算司司长田一农和原财政部公交司司长江习担任，下设政工组、专案组、基建组、食堂、学校等机构。
就是你也参加的高院工不工作的话题。
https://www.doc88.com/p-7877716883893.html
沙洋是中央安排指挥的，你们湖北也有参加，现在网上的遗迹也不少，并不算太夸张。
当然了，以文革前的大中干部来看，应该是比较艰苦的。
https://www.infzm.com/contents/78615?source=124&source_1=80050
「建党百年」VR寻访红色记忆：走进沙洋五·七干校旧址
荆门新闻网
2021-06-28 11:59
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1703781694384863864&wfr=spider&for=pc
沙洋“五·七干校”旧址由位于湖北省荆门市沙洋县，由范家台警官学校院内的财政部沙洋“五·七干校”旧址以及位于沙洋县鸡鸣咀小江湖监狱的最高法、最高检、公安部（以下简称“三高”）沙洋“五·七干校”旧址组成，总建筑面积8158平方米，总占地面积892000平方米。目前，该旧址正在进行改造升级和布展。
1966年5月7日，中共中央主席毛泽东在给中央军委写信提出，各行各业都要办成亦工亦农、亦文亦武的革命化大学校。这就是当时著名的“五·七”指示。1969年起，中央部委机关，部队、北京的高等院校，纷纷到湖北建立“五·七干校”。沙洋县是建校最集中的地方，在全国颇有名气。沙洋县域内先后建起27所“五·七干校”，全国人大、全国政协、八大民主党派、最高人民检察院、最高人民法院、公安部、财政部、农林部等中央国家机关和湖北省直有关单位来到沙洋，2万多机关干部及家属来到这里接受劳动锻炼。
1972年底，中央国家机关及各部委在沙洋创办的"五·七干校"开始陆续解散，但到1979年2月17日，国务院发出了《关于停办"五·七"干校有关问题的通知》后，沙洋"五·七干校"才全部撤销，学员被安置，"五·七干校"的财产移交、带走或变卖给沙洋农场和当地人民公社，沙洋"五·七干校"结束。经历了短则3年、长达7年多劳动锻炼和农村生活的干校学员陆续回到北京和武汉。
https://www.meipian.cn/1zttfp9o
https://www.hbzx.gov.cn/49/2014-09-15/5865.html
https://news.bfsu.edu.cn/article/2913/cate/4
https://www.meipian.cn/1z1hgk9f
下放到沙洋“五七干校”中不乏政坛要人、文学巨匠、社会名流：
1，原全国人大副委员长、社会学家费孝通
2，中央统战部部长张执一
3，最高人民检察院副检察长黄火星、江文
4，公安部副部长胡之光
5，中央财经领导小组办公室副主任李克木
6，原财政部部长项怀诚
7，原财政部 常务副部长吴波
8，外交部副部长杨文昌
9，驻英国大使查培新
10，驻芬兰大使张直鉴
11，驻联合国副代表张义山
12，“文坛祖母”冰心
13，作家、翻译家冯亦代
14，外交家章含之
15，社会活动家吴文藻
16，原宁夏自治区主席黑伯理
17，原国家民委副主任丹彤
18，原中国佛协会长赵朴初
19，原中共湖北省常务副省长张旺午
20，原湖北省政协副主席蒙美璐
……
http://www.360doc.com/content/22/0607/13/79863256_1035011268.shtml
https://blog.sina.com.cn/s/blog_498668300100gd98.html
https://www.meipian.cn/3f1lkq3e
镜头下的干校-七里湖-沙洋之一
孙老师
2021-02-15
阅读 4457
2013年的杨花三月，几位老同学相约去沙洋原湖北省五七干校旧地去看看，于是有了这次的之行。
http://m-shayang.cjyun.org/p/14815.html
4月17号，27名来自武汉的原湖北省“五-七干校”子弟重返“故里”