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主题:作为军迷,讨论一下这些年来咱国家在装备发展上是不是也走过很多 -- yg1993

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家园 【商榷】

沈飞三翼面是用来和歼20竞标的方案,和歼10完全挨不上边

家园 当年追悼会上江上来一张嘴就痛哭流涕,一举收复不少人心
家园 应该换成一万架无人机

轰炸机多贵啊,无人机量大管饱零伤亡。

家园 这里面有个连环套的情况

单论同等破坏力下的成本,航弹确实是最便宜的。

然而问题是,航弹的平台——飞机的价格很贵。

要把飞机的使用成本降下来,要么降低飞机的单价——比如使用廉价的无人机,或者旧飞机,比如轰六、B52之类。

然而无人机里,一般国家容易得到的型号,只能携带轻型弹药;能携带500公斤以上级别航弹的,还是要那几个大国才行,俄国自己好像都没有成熟的型号,实际也就是中美能拿出货架产品。

至于旧飞机就面临一个问题,需要掌握制空权。B52、轰六能安心扔铁炸弹,要靠F22或者至少是F15/16,歼20或者至少是歼10/11在边上护卫,要靠咆哮者,歼16D把对方的防空系统压制住,那成本还是会很高。换句话说,需要占据绝对优势的空中力量。而使用远火、卡车炮作为火力攻击手段,只要确保能及时转移阵地,就算拿不到制空权也可以打。

这个道理就和美国用JDAM、SDB这些卫星制导炸弹一样,弹药本身很便宜,量大管饱,攻击精度很高,真是价廉物美。不过中国当时学不了,因为让卫星制导炸弹正常工作的GPS系统可是很贵很贵的。中国也只有等到自己的北斗系统健全了,才能大量装备雷石卫星制导炸弹。

一分钱一分货的道理在哪里都一样。如果什么东西价廉物美,那一定是有其他东西把成本承担去了。

通宝推:exprade,
家园 "两猫论"的破环性至今还在延续!

"两猫论"对传统的文化体系,道德体系以及大众普遍的信仰破环性太大了!

通宝推:真离,
家园 铁皮炸弹效率很差

百里未必中一。。。载机被击落可能性大。。。二战英美伤亡率最高的就是轰炸机部队。

家园 钍堆不可能军用啊

钍堆基本是钍吸收中子,再经过两次beta衰变成U233,U233才是裂变材料。但是在这过程中,会产生一定量的U232,U232和它的衰变裂变产物会放出高能伽玛射线,防住这些伽玛射线不是军用堆小身板能做到的。。。

家园 是这样,如果不能取得空优,并压制对方防空,那空军作用就不大

还有一点,空军对地攻击的效率还要靠地面引导,地面引导员培养周期也很长,成本也高。但兑现空优的优势,还得靠卫星制导滑翔航弹。而靠火箭弹和导弹洗地攻坚,这世界还没有国家经得起这样的消耗。

现在的技术条件,大型无人机在俄乌战场无法存活。

家园 江总哭邓公是人之常情无可厚非

邓不是个共产党不代表他走资本主义道路就没道理,邓下了那些土匪、强盗、野心家下不好的决心。

搞特区最积极的就是国务院各部位,疯狂地到深圳跑马占地,为自己这个利益集团谋利啥时候都有钱。

家园 江泽民哭大汉奸江世俊才是人之常情,还有绯闻对象哭他

江泽民哭大汉奸江世俊才是人之常情,还有绯闻对象哭他

可惜没有监控,更别说现场直播

他哭邓如果发自真心,骂邓的蛤粉们就是江的敌人

不是真心,那就是惺惺作态或喜极而泣,鄙视他的人品

家园 那你说毛反复提拔邓是不是真心?

毛是不是视邓为敌人了?

家园 Su-27SK用的实际上是Su-30的雷达

机动性不只是在狗斗中才有用,发射格斗弹甚至中距弹时也需要抢占有利位置,机动性在这里也是有用的。

中国引进的Su-27SK(以及后来的歼11A)配的是Su-30的雷达0001V/0001VE。这个雷达主要增加了对海对地的扫描能力,空战方面虽然增强不多,但提供了发射R77的能力。2015年中泰军演中国派出了Su-27SK/Su-27UBK/歼11A。据可查资料看用的导弹就是R77。

2015年中泰军演泰国出动的是JAS-39,其雷达比Su-27先进的多,和早期歼10应该属于同一代。

根据后来公开的资料看,Su-27在50公里外的超远程对抗中吃了个零蛋,但整体来看成绩是34:42,并不是特别难看,这个主要原因应该是30公里以内R73的成功率远远高于泰方,达86%。

所以 ,我猜测Su-27SK系的策略主要还是靠腿长和动力的优势在远距离引诱对方发射中距弹,然后想办法躲过去(50公里外泰方导弹成功率也不高),再利用中距弹和机动性抢占有利位置(R77虽然成功率也不高但还是会使对方做机动动作从而暂时处于劣势或者不利位置),最好能挤进在30公里内用R73成功锁定对方。

泰方的JAS-39和歼10A差不多,中国后来也派出了歼10A参加这个军演,后来又派出了歼10C。从公开渠道看直到歼10C才取得压倒性胜利。

所以我很难理解没有配备中距弹的原版歼10是怎么“碾压”可以发中距弹的Su-27SK的,只能假设这是在限制了Su-27SK某些能力,或者复杂的地理/电磁环境等条件下完成的。

家园 歼8III原型机毁了

据说歼8III有五架原型机,实际上首飞已经成功了,但最后两架原型机都毁了,再加上进度比较落后,在和歼10的竞争中处于下风。

其中04机是非技术原因毁的。

1997年1月24日,大约下午1时,空军第一试飞大队副大队长黎庭光驾驶04架样机由沈阳转场至阎良,此时天气条件发生改变,阎良机场的能见度不足3000米,而飞机着陆的能见度要求不小于5000米。地面指挥员黄炳新立刻向空军西安基地报告,并建议04架飞机去备降机场降落。但飞机已经飞过临汾,剩余燃油不足2吨,不可能再折返备降机场,只得继续朝阎良机场飞来。

在飞机距离阎良机场100千米时,气象条件持续恶化,其实这个时候已经不具备降落条件了。飞机到达跑道上空,在指挥员的引导下,试飞员找到跑道,然后下降高度,正常放下起落架,模模糊糊看到部分跑道,随后进行方向校正,2个主轮正常接地滑行,飞机在跑道滑跑了约500米。可试飞员不知道前方跑道上新挖了一条半米多深的电缆沟,激烈的撞击使右主起落架结构断裂,起落架脱落,飞机向右冲出跑道,撞断5根铁丝网水泥柱以及若干树木,最终停在了周围的农家果园里。此次二等事故导致飞机严重受损,飞行员受伤,真可谓“阴沟里翻了船”。研制进度滞后,上级不得不批准再生产一架与04架样机状态一样的05架样机,完成定型试飞任务。

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1999年5月20日下午,05架样机刚起飞三分钟,试飞员报告左侧发动机火警信号灯亮,疑似发动机故障。地面指挥员立刻下令取消飞行,飞机返场,随后就失去了联系。飞机带着巨大的火光坠落,坠地后发生爆炸,碎片散落处最远距机身达400米,试飞员成功跳伞,但受重伤,爆炸另造成地面4人受伤。

家园 确实不是,核动力战列舰才是王道

世界各大军事强国都希望可以在某一平台上集成更多作战系统,比如要求某一款战舰又能防空,又能进行精确打击,最好也能够承担一些反潜任务。

为了实现这一目的,美国人就曾提出了著名的“武库舰”计划。但美国提出的这项雄心勃勃的计划,最终因为成本和其他各种原因下马了。但不得不说这样一款可以执行几乎所有作战任务“武库舰”,要是真的能够造得出来确实可以从一定程度上改变海战模式。而且随着动能武器技术的发展,建造这样一款超级战舰已经不再成为了奢望。也是在这样的基础下,我国的马伟明院士提出了“全能舰”计划。

我国的“全能舰”与美国人的“武库舰”还有着本质上的不同,“武库舰”主要使用的还是各种比较传统的远程打击武器,比如巡航和防空导弹。但在我们提出的“全能舰”计划上,却准备使用很多先进武器,比如说电磁轨道炮,电磁火箭炮,激光武器和高功率微波等等。

我国正在研制射程2000公里以上的电磁弹射火箭弹,这玩意儿如果上舰,在台湾外海就可以打到关岛,在黄海和东海就可以覆盖日韩,在海南岛就可以覆盖菲律宾,在南海就可以控制马六甲。大舰巨炮,这才是男人的梦想。

造成重型火箭炮成本高的原因之一,是与弹道导弹生产线有大的相关性很多重火箭炮使用弹道导弹似的发射。由于一些国已经开始NEPE超高能推剂,但并所有国家都够量产。进行战争的国家中,即使是老式的HTPB推进剂也会优先用于装填洲际导弹,这导致龙卷风重型火箭弹只能使用剩余材料进行生产,无法实现批量生产。相反,轻型火箭炮使用的是更为廉价的硝化棉,因此在过去的60年里得到了广泛应用。

为了降低重型火箭炮的成本,一种可能的解决方案是采用电磁弹射模式。这种模式可以将火箭弹弹射到数百公里外的高空,然后让其滑翔飞行,从而减少所需的燃料,实现更远的射程。一些大国已经计划了三种电磁弹射火箭炮,分别具有600公里、2000公里和4000公里的射程。通过降低成本并增加射程,有望实现大规模生产,确保足够的弹药供应。

家园 我已经说过多少次了,原始版本的J10对抗原始版本的su27的

时候,原始版本su27带的中距弹基本就没发挥作用,这和JAS39对抗J11A的时候是不一样的。当然,这和原始版本su27的驾驶员没有和J10,JAS39这类飞机对抗的经验也有关系。JAS39对抗J11A的时候,中国驾驶J11A的飞行员已经有经验了。

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