西西河

主题:西西河与狼人杀 -- 方恨少

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家园 这个,还真是中西式思维的不同

中式思维凭实力,西式思维靠忽略,我看了你们几个的贴后得出的总结。

如果你跟 @拜登 河友都认为语言和政治地位有必然关系的话,请问怎么解释起码自1840年以来,洋人在中国有巨大的政治影响力?除开那27年。 @Swell河友说的:

来中国那些老外,不管他们考过了什么,谁的中文水平强过小学六年级以上了?

家园 澳葡本来价廉物美

可惜澳洲前任总理唔识做,被征收惩罚性关税,搞到我在国内现在很少喝澳葡了,美国,智利都有不错的出品。至于白葡萄酒,多数是喝新西兰的了,一般是夏天喝得多,冬天吃火锅偶尔也喝一点,我酒瘾不大,除了亲戚好友聚餐,也就周末跟老爸喝几杯而已。

你说的那些,就是典型的老中医话术,一味靠吓,对我是没有用的😉😉😉

家园 澳洲当然有白兰地,只是没啥名气

例如这里:https://alkypal.com.au/spirits/cognac-and-brandy/australian-brandy.html

但我没喝过澳洲的白兰地,不知道怎么样。

有次在免税店,我想着澳洲的小麦也不错吧,就买了一瓶十二年的澳洲单一麦芽威士忌,尝起来偏辣,上头快,远比不上苏格兰的单一麦芽好喝。

家园 澳洲的霞多丽其实相当不错

尤其是Margret River那一带的出品,十几二十澳币的,就非常好喝了

家园 这么看,美国在德国驻军是自带干粮的?

我以前误以为美国在欧洲驻军是靠北约经费维持的。

看来虽然可以说军备采购最终可能还是美国拿大头,但是至少在直接消费上,美国政府是真金白银拿出来了,维护霸权体系运作的代价可不低。

欧洲对乌克兰的大量援助,不知道有多少换成回流欧洲军工的订单,怕是流向美国更多。

家园 这个有点难听了,应该说日本的生存智慧

咱们看不上小日本历史短,到大化改新才算有点文明的样子。但是日本大化改新的时候,欧洲还在哥特人诺曼人伦巴第人打来打去,日耳曼还是蛮族,维京人还没找到英格兰。现在的英法德俄荷两牙,统统没有。

相对于西方各国,日本简直可以算文明古国了。人家存活一千多两千年,也是有人家的一套智慧的。

通宝推:川普,
家园 不要贪图这个

我跟亲朋也多次说过类似的话:你有亲朋,无论他富贵贫贱,不一定他们能帮你什么忙,他们的存在,意味着别人眼中你有根有脚有力量,那么你做事就会顺利得多,降了一些风险,更容易得到信任。

这有三个问题,第一,这里你的力量是假的虚的,一旦暴露,你就会成为黔之驴,下场不美好。

第二,美谚说不要冒领功劳,否则下次你会领到超出你能力的工作。如果你没有这份力量,最好不要冒充你有。宁可让人低估而不是高估你。

第三,你冒用你亲戚的力量,你亲戚的仇人也会来剪除你。

这里全都是相互的,辩证的,世上少有白占便宜的好事。

家园 封建三纲你想恢复几个?子女在尽完赡养义务的基础上,难道不能

反抗和揭露父母的封建压迫?

我在北京的房租基本都交给他们挥霍。过年过节还要大把给钱让他们充大款。发个最近转款的微信截图:

点看全图

这是22年8月我小姨嫁女儿我应我妈的要求给我小姨钱的微信截图

点看全图

我这做子女的义务尽得最起码高于平均水平吧?

我也是有两个孩子、且没钱送孩子上私校的人。这么挥霍儿子的钱(不是自己享受、而是在外边装大款),想过孙子吗?我为啥不能反抗和揭露来自父母的封建压迫?

我父亲是这个世界上对我最坏的人(没有之一)。因为他一方面把我当作他的私有物品,另一方面没本事却特别爱逞能。愚蠢而又鲁莽,为了出风头根本不考虑会给我造成什么样的后果(为了自己1毛钱的面子可以理直气壮地牺牲我1000块)。而且他有自己的一套理论:对外人好是讲究、对儿女不好是严格要求。所以他对外人唯恐不够好、对儿女唯恐不够坏(严格)。

打个比方,一个蹬了一辈子三轮、梦想有一天能开上拖拉机的老头,发现儿子有了一辆保时捷,认为这辆保时捷是自己的,一定要用这辆保时捷来圆自己的拖拉机梦,不死不休,会是什么后果?

我为啥不能反抗和揭露?

被他们生下来养大就该被当作私有产品、且不能有怨言?有没有问过我想不想被生下来?我有的选吗?

我也是做父母的。没钱送孩子上私校就自己辅导孩子数理化(高中毕业前学完高数和线性代数)、接送孩子上各种班、满世界夏令营、为了带孩子滑雪摔过无数跟头、从小带孩子旅游看世界。但是我不会要求孩子什么,而且我一直告诉孩子:既然生你是我们的选择、那么养你就是我们的义务,父母养孩子不是恩情、是义务。

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我从07年李入常开始,就没说过他好话,坏话倒说了不少。以前一直称他小强(现在人没了、再这么称呼就不合适了)。因为他失势后被甩锅为他鸣不平,你把这叫做挺李?

这脑回路,我真的很同情 @假日归客 河友还在跟你一板一眼讲道理。

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最后,我现在知道为什么在我揭露资产阶级民主的虚伪性、资产阶级法律的阶级性的时候,你会觉得我在为欧美辩解了。因为你秉承的是更加落后的封建等级制度。

通宝推:翼德,
家园 你这个黑中国黑的也太猛烈了

在那个年代,没有背景的情况下,能读大学,国家和社会已经给了你们很多。

你的意思,当时中国默认是:没有背景的情况下,就不能读大学?或者背景的情况下,能读大学?

不怕不识货,就怕货比货。如果你说的是真的,那岂不是中国落后于世界上绝大多数国家?就七天的学习成绩(假设他在当时中国人群中top x%),放到哪个国家(的top x%)读不到大学?

我觉得,中国很多地方很黑,但是大学录取还是相对公平的。你黑中国没黑到点上。

你说,

假日,达雅,懒厨是稻派

我告诉你,当着全世界的面,如果有人问习近平二选一【毛派】还是【稻派】,他也会承认他是【稻派】,你也认为习近平

是真真切切的小人

么?

多读读二十大报告和党章,【毛派】还是【稻派】一目了然。

陈诚和杜聿明在决策执行细节上有差别,但是在维护国民党蒋介石的政权上,都和共产党不是一路的。

家园 这位河友火力太猛了

先不说7天啦,

假日,达雅,懒厨是稻派,是真真切切的小人,从来不敢正面回答。一有不利,就话题转进。

这三位可不都是去了西方的,顶多算是1.5去了西方的,达雅和懒厨肉身可是切切实实在建设祖国,也许只是和你意见不一样,为祖国的贡献可能不见得少,你就不统一战线一下😂。

通宝推:翼德,审度,广宽,川普,
家园 对海华,中国的官方和微博微信舆论是两码事

特别是涉及到疫情期间的回国问题。

中国官方,对有能力的人和群体,向来是各种尊重和优待。包括外国人,港澳台同胞,和海华。这样做对不对另说,但是一直是这个路线。

而网上舆论为了打鸡血搞民族自信,对某些话过度解释、过度执行,才闹出了对海华【带毒回国,人人喊打】的氛围。当然对于海华可能感受差不多,但这个和官方态度要区别。

多说几句所谓的网上舆论氛围。其实包括现在过度的花样捧习,也是上面类似。本质上是要举得很高,好让他摔得更重。不管是他自己过于好大喜功而没有发觉,还是蠢到没有能力阻止,反正现在就成了这个样子。其实拜吨那样天天骂的才是真爱。

当年官僚系统想架空毛主席,要给他舆论封神也是一样:真成了神就不好讲话了,人可以自己打脸神不能。但是毛还是作出一定反击,效果不彰,直到搞文革彻底决裂。

通宝推:翼德,
家园 我挺好奇的

俄乌之战,我压根就没兴趣,你跟其他几位的过节我也不清楚,能否说一下是哪个话题我不敢正面回答的?

家园 搞法律比较难,但是可以搞道德标准

现在没有监察,有监察的时候也未必能断的公平。

但写到河规里,对点名转述网友观点的情况,必须提供原文链接。这样官方引导形成氛围,鼓励网友对【点名转述观点,却不提供原文链接、引用的行为】投草、屏蔽选择。哪怕能对部分人起到作用就比什么都不做好。

最近好几个ID集中黑比较老实的假日归客网友,他写了不少自己原文和那些ID扭曲的转述的自辩贴(如能否解释一下你怎么把我的发言和你的那句话结合起来的)。但是像他这样认真而能拿出精力一一应对的不多。

家园 对这个问题的探讨的本身就体现的思维方式的差异

首先,我上面说的’中式思维‘并没有任何意义上贬低意思,只是用来指出这种思维方式在试图解释非中国文化和政治体系下的社会现象时会搞错方向。与之相对的,中式思维在解释中国社会现象时应该是一个优选的工具。

首先,我看不来出来您如何从我的帖子中得出

中式思维凭实力,西式思维靠忽略,我看了你们几个的贴后得出的总结。

其实我上面的帖子意思很简单,主要是针对有些河友认为很多华人学GRE出去的语言应该不错,后来职业也不错,但总体上华人为什么在政治上比不过黑人的问题进行解释。其中:

关于语言的重要性,这点是无关是否中式思维的,就是,语言是进行有效社会参与活动的一个必要和基本工具。所谓考过GRE或HSK到国外留学的中国人或者到中国留学的外国人,充其量刚刚入门,无论如何跟原住民比都不是一个优势。

我说的另外一点,其实是我想强调的中式思维在解释西方社会现象会遇到的困难,那就是:经济地位提高不直接意味着族群的政治地位的高低。原因我在帖子里已经说清楚了。这点,在西方国家工作生活超过10年的人,也即认识到思维模式差异的人,都会很容易认识到这一点(因为很多人因此吃过亏)。华人的社会参与度,政治活动组织能力的经验,是华人群体在政治上弱势的一个表面原因。深层次上,在中国文化环境下获取的经验和思维模式,与所在国的思维和运作模式的差异是主要原因之一。同样地,我并不是说在中国的文化环境下获取的经验和思维模式就是不好,只是说中式思维指导下的社会实践在西方社会中达不到同样的预期结果,也解释不了一些社会现象,比如说为什么非洲裔族群看起来经济水平基本垫底,但在政治上却比华人等其他高收入,看起来更成功的族裔的政治地位高。至于说为什么会有如此差异,解释起来要费一番功夫,就此打住。

您的另外一个问题

请问怎么解释起码自1840年以来,洋人在中国有巨大的政治影响力?

其实恰恰应该用我们自己的中式思维来解释,因为这个现象发生在中国。我试着过于简单化地解释一下。简单说来就是中国传统思想上的皇权至上和官本位的思想。结果鸦片战争洋人用科技加坚船利炮撕开了清朝的遮羞布,皇帝都怕洋人,更何况底下一层层的官员和百姓,这一点,想必您已知道在’制台见洋人‘里表现的淋漓尽致。这后来城头变换大王旗,只是最上层’皇帝‘或怕或羡慕的洋人对象变了而已。文化革命某种程度上革了这种官僚体系和思潮的名,但即便如此,还有被一干人奉为金科玉律的’外交无小事‘的前总理的遗训。即使到了这几年本土民族主义高涨,我们还是能看到前两天人民日报还要请一个所谓的德国共产党的一位女士为当前的中国经济形势做背书,当然这只是专供国内老百姓看的,效果不正是在不自觉地加强洋人的话语权吗?所以,看起来您提出的这个现象还会持续很长一段时间。

通宝推:川普,Swell,
家园 不存在贪不贪的主观

而是亲朋存在这一个客观现象而引发的客观现象。就如美国黑人,黑人黑是客观现象,因为是黑人导致呯呯是客观现象,呯呯前不会去细究这个具体的黑人其他事情。又比如二战美国佬,先把日裔拉到集中营再说。又比如那个美国佬的什么法案?先禁了华裔从事某些工作再说。

存在了,周围环境必然会对存在产生变化。

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