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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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    越来越差
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    自己晕菜了
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家园 城市这样高的集约度

都累计庞大的债务,你撒胡椒面,知道其投资多大?考虑问题,幼稚的可怕。。

家园 你都说了要搞共同富裕,你说是什么路线?

今上搞了点社会主义的东西,可不就让走资派气死了么?看看财新那篇气急败坏的社论,事态和站队其实已经很明显了么。

家园 Mate6出来刚一个月

苹果就抽抽了:

https://www.cnbc.com/2023/10/18/apple-iphone-15-sales-look-like-theyre-starting-off-slow-in-china.html

iPhone 15 sales look like they’re starting off slow in China ahead of a critical holiday season

KEY POINTS

A month after Apple’s latest iPhones came out, analysts and investors are starting to see signs of slow demand in China versus last year’s models.

Wall Street analysts point to shorter shipping times on Apple’s website, suggesting that either demand has fallen, or supply has greatly increased.

China is Apple’s third-largest market after North America and Europe.

https://www.apple.com/newsroom/2023/11/apple-reports-fourth-quarter-results/

iPhone 收入创下 9 月份季度记录,服务收入创历史新高

加利福尼亚州库比蒂诺Apple 今天公布了截至 2023 年 9 月 30 日的 2023 财年第四季度的财务业绩。该公司公布的季度收入为 895 亿美元,同比下降 1%,季度摊薄后每股收益为 1.46 美元,同比增长 13%年。

https://www.cnbc.com/2023/12/29/apple-underperformed-mega-cap-peers-in-2023-due-to-revenue-slide.html

由于 22 年来最长的收入下滑,苹果公司 2023 年股价表现落后于顶级科技同行

关键点

2023 年,苹果遭遇了 22 年来最长的收入下滑,销售额连续四个季度下降。

它的一些硬件问题与智能手机和个人电脑的经济环境有关,但某些问题是苹果特有的。

苹果没有在 2023 年发布新的 iPad 型号,Apple Watch 也在圣诞节前几天从商店货架上下架。

不管数字怎么样,嘴上决不能承认是因为华为的竞争。

家园 因果搞反了吧

搞出那么大债务,是因为城市过高集约度。

乡村一个村子,其实对应的就相当于一个房产小区,该啥还是啥。唯一不同是,村内步行或者骑单车就可解决生活和工作需求。

至于公共的部分,比如道路,乡村之间的也是主干道连接,但一般4车道就已经很不错了。而大城市呢?动辄8车道,还经常堵死。

而大城市呢?办公和工厂的位置和居住区分离,就需要地铁、公交市内交通。

人口和工厂聚集度高,所需资源就多,就需要更大的进出口交通工具,需要更庞大的仓储场地。

。。。。

而分散化后呢?分布式的跨区域路网,分布式的仓储,不仅建的便宜,场地也便宜,而且因为均等化也就没人敢对某特定地区过分炒高地价。

在产出不变的情形下,投资减少了,就不会搞出类似现在的巨大债务。

家园 尊重资本和资本家命运

资本的命是命,资本家的命也是命,普通人的命也是命,尊重所有人的命运,包括资本和资本家。

当广大普通人的命被踩在脚下肆意践踏的时候,资本家高高在上,要尊重他人命运,那就一视同仁。

以现实而论,即使现在所有资本家一夜全部入狱,所有工厂全部宣布破产解散,第二天照样工厂满地开起来,新一代资本家完全可平替狱中的那批,就这样,狱中的那批还有啥谈判资格?真有能力已经使用起来了,现在撒泼打滚就是无能的表现,试图裹挟全民给他们当打手而已。

家园 你对经济的理解,太片面了。

奢侈浪费发展经济,你花钱你就是爷,你不花钱就是个屁;女人们花钱就是女王是公主,男人不花钱,狗都不如,说穿了就是消费主义。

可惜,这个世界还存在一个东西,就是经济周期,消费主义是经不起经济周期的考验的,在经济繁荣期乱花钱乱上杠杆的大概率都死无葬身之地。而且经济史也已经证明,只要私有制还存在,经济周期和历史周期率一样是客观存在消灭不了的,至少到目前为止,还没有人能够制服经济周期,大家只能八仙过海各显其能,努力克服经济周期带来的影响,争取活得长点,等待下一个经济繁荣期。

我并不是说只要我不花钱就一定能克服经济周期带来的影响,乱花钱就一定克服不了,但是你想在世界上活长久些,终归还是少花多挣些为好。

通宝推:真离,
家园 是不是项立刚看到这个帖子了? -- 补充帖

中国经济大盘是没问题的,并不一定需要股市的虚火,钱没在股市上炒未必是多坏的事

除了最基础的菜场外,旅游市场也是一个关注点,老百姓愿意花钱外往跑,这还是有信心的标志,去年10月我们是打算去西安的,最后放弃了,因为订不到酒店,约不上博物馆。

各位观察到的现象呢?

家园 反向理解的话,消费降级呀。cosco在美国可是廉价超市

就跟哈根达斯在美国是糖炒栗子般的存在,到了国内变高档冰品了.....

有帖子说国内超市走上了邪路,靠地段租铺面给小商户靠盘剥供应商维生,而不是靠服务消费者,价格也不便宜

迫切需要搅局者

当年说沃尔玛在国外是建一个mall,周边死一堆小卖部;结果到了国内也没啥浪花似的;家乐福已经坟头烧纸了

家园 根子还是分配问题,大幅度提高劳动者收入

,消费增加,企业利润增加,资产也就上涨,负债率就会下降。最近几年,政府支持资本力度太大,公开鼓吹007,996,给资本家当店小二,致使资本家地位大增,过去拖欠工资的潜规则都变成公开的,最高法院甚至公开声称,对资本家的过错和犯罪,能不判就不判。从统计数据来看,个人收入占整个社会产出的比例在下降,都是这几年经济增速下降的主要原因。但是,当今货币制度下,整个社会债务和资金是严格相等的,还需要中央政府大幅度增加负债,也就是你说的政府扩张政策,从而给社会提供净资金,才会降低企业负债率。如果中国中央政府负债率(相对GDP)达到日本264%的水平,中央政府应该负债300万亿,但实际国债不到20万亿。

通宝推:西安笨老虎,达雅,起于青萍之末,
家园 美国的社区和中国的社区不是一个概念

我晚上饿了,想去买点东西吃,总不可能去商超买吧,只能去社区里的小店。

家园 社会化抚养不需要黑科技

妇女生育的痛苦,跟抚养孩子比起来不值一提。

最消耗精力的是抚养孩子,而社会化抚养并不需要黑科技,现在开始义务教育向下延伸,哪怕愚公移山,每十年往下六个月,一百年也足够了。这不比延迟退休更难。

工业化,在进入信息化和全球化之后,当然是减少人口,尤其是避孕套发明之后。

经济效益需要的是人口集中,资源集中,所以偏好大城市,不是人口的绝对数量。加拿大人口跟东京圈差不多,但是经济活动完全不是一回事。

家园 社会化抚养,必须基于熟人社会。

现阶段,如果真要搞社会化抚养,那也只能在农村搞。

家园 【原创】搬起石头砸自己的脚呀

美元周期,在放水阶段,目标国哪个不鲜花着锦烈火烹油?拉美,东南亚,日本,南朝鲜,中国胡温时期。然后呢?(南朝鲜的“逆周期投资”,我一直怀疑是被抄底了,不知有没有人能证实或证伪。)

早几年打击中国经济时,一个劲的拿中国国债,地方债,城投债说事,说得中国政府负债率高得万劫不复。当然配套有金融政策比如外币兑换,外资控股,金融资本进入等抄底措施。好了,风水轮流转,现在鼓吹赤字财政。

我一直说,佩服你们不要脸。“你们”是谁?包括你们么 ? @hwd99 河友 , @史料推理 海峰友。

我对“你们”并不反感,反而挺欣赏的,敬业嘛。用 @大胖子 河友的话来说,不是自己人。不是自己人,搞什么妖魔鬼怪都不奇怪。

通宝推:贼不走空,不如安静,

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家园 你看,我就不知道这个事

按照你的叙述,你也任认为铁手很可能不知道这个事。

说明根本谈不上什么高调。正常工作而已。

而国家安全部门,关注和警惕舆论走向,难道不是本职工作吗?西方国家都专门为此发明了认知战,这么个狗屁不通的名词,好像当年和平演变、颜色革命都不是他们搞的似的。

你的标题是引用批评不自由,则赞美无意义,然而这原话根本不通,无非是公知抖机灵。你最近啊,水平下降得厉害,不搞气人宗,整天跟西方吹鼓手混一块儿,虽然也不违背稻派本色,但总是有点可惜。

家园 这个问题恐怕在市场经济私有制商品价值交换的环境下永远无解

任何资本的只要有利润(基本等同于马克思说的剩余价值),它提供的劳动者工资+税收所支撑的社会总购买力就永远无法买下其全部产出。

这也是自工业化和资本主义以来周期性经济危机不断重复的最根本原因。

产能相对于需求的相对过剩只有一种情况下可以缓解但也不能彻底避免,那就是有革命性的新技术产生,吸引资本把利润大量的投入到新技术的相关产业链从而更多的变为有效的需求。

所以实质性的经济发展和人类生活质量的提高只能来源于新技术,没有新技术的出现,任何措施比如印钱发债增加福利甚至直接发钱再加上各种金融炒作都只是资本空转财富转移,在某个时段或者某个领域缓解了产能和需求的不匹配,但整体上依然是在加剧这个不匹配。

稍微理解点马克思的东西就很容易理解这个周期性经济危机的实质,我有理由相信,西方经济学的任何一个学派其实不是不知道而是在刻意回避这个根本且简单的道理

通宝推:落木千山,道可道,hwd99,
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