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主题:新外长呼之欲出-建超 -- 历史的一半

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家园 新外长呼之欲出-建超

上次的人大会议只认任命了新防长,却没任命外长,让人不解。看了这条新闻,大概知道了

中联部新闻办微信公众号,当地时间1月12日,中共中央对外联络部部长刘建超在华盛顿会见美国国务卿布林肯。双方表示将继续加强对话合作,不断推进落实两国元首旧金山会晤重要共识和成果。刘建超就有关问题阐述了立场,强调双方应相向而行,推动中美关系稳定、健康、可持续发展。双方还就国际和地区问题交换意见

说了这么多,意思只有一个-成功拿到面试,并且面试看起来不错,所以建超填补外长基本稳了。

家园 "小超这次表现不错,可以往上走一走"
家园 挺一下

信息明确,风格清晰,一扫几年来的烟火气,外貌也是和气生财的富态气质,回不到G2,能做到G2-,G1.9也是不小的成就。

中联部不是做统战的么,这样下场接管外交事务,也许能带来不少转机。加上最近不断的传来落地签互免签证等消息,似乎第二次改革开放春雨欲来风满楼的感觉了,有了一种要抄底A股的冲动。

在猜会不会开放双重国籍呢。

家园 面试一说

我还是第一次听说,是你自己发明的吧?何以见得?

家园 双重国籍太敏感

能做到印度那样可以自由旅行居住就不错啦。拭目以待。

家园 双重国籍与文化传统抵触

我国的文化传统中大节是忠于祖国。如果有双重国籍,你忠于哪个国家?

以后怎么宣传?

家园 瞎说句,就好比一男的是人家儿子,也是别人女婿

双重国籍也可以这么理解,能结成亲家的,才去双重身份吧。

家园 比如不当

这个身份没有问题。有问题的是,子女承继谁家香火、拜谁家祖宗、入哪个家谱,这个还是有明确的界线的。

虽然从清开始有兼祧制度,但时间不长且不普遍,也可看出其存在的问题

家园 国际惯例很多,一点不难

忠不忠,不是封建皇帝那一套,更不是一神教那一套,更不是爱国生意下的带流量那一套,还有什么“爱国是工作,赴美是生活”那种😂,哪既不是忠诚更与祖国忠诚无关。

现代社会是按照国家法律办理,最后落实在国家利益上与接受国家的责任上,比如赋税,兵役,守法等。 这方面许多国家都允许双重国籍,难道人家就没有忠于祖国的要求,国家之间哪怕是五眼同盟之间,甚至都说着同一种语言,就没有叛国罪,还是能保证两国永不翻脸。双重国籍带来的出现国家利益矛盾的地方只要尊重法律,而不是依赖网红😂,可以完美解决。

至于文化传统这部分更没关系了,双重国籍对这点没有制约,更不会因为这方面的不同而引发国籍争端或者国家利益争端。美国有中国春节,有华人文化传统,甚至有的华人不用说英语可以生活一辈子,而中国有西方的从马克思到马拉松的一切西方文化,这个世界在普世全球化时代的地球村观念强推下😂,偏偏是文化传统这部分不再成为国籍的顾虑。

有些特别的文化传统比如韩国人爱吃狗肉,我昨天帖子里也提过,西方国家肯定是行不通的,但你要有法律啊。没有法律的条件下,吃狗肉也不犯法有什么可担忧的呢。所以归根结底是按照国籍所在的法律去考虑有没有什么隐患。至少我看来中美两国都是号称而且实际上都在尽量按照法律治理社会,即使法律有漏洞,或者存在红头文件的政策空间,但对于普通人来说,而不是从做生意经商或从政的话,生活上的涉及还是可以完全依照法律途径同时身为中国人与美国人。部分法律不一致的地方,比如美国法律允许私人有枪或吸大麻,可以按照所在地的当地法律管理,也是一般的惯例。

唯一的例外也许是你的潜台词,比如中美其中一国的法律要求拥有其国籍的人,必须在全世界任何地方遵守母国而不是当地法律,那么这肯定会带来冲突的地方,但这不是惯例,虽然也不是无上限的。比如一个中国籍的人到了美国骂中共,中领馆外面去拉横幅,或者一个美国籍的人到了中国做斯诺登,把美军情报汇报给中国,都在事实上做了危害母国国家利益的事情,即使在国外土地上,估计也会被虽远必诛。但到了这一步,有没有国籍恐怕倒不是个障碍,被中国拘捕的美国人与被美国拘捕的中国人都存在。比如破锣西就冲她那些辱华言行,如果不看她是美国政府议员的话,假设只是一个民间普通人,一旦到了中国估计也会被判刑。

但这些问题仍然没有超脱法律的范围,完全可以通过法律规范起来,我想信绝大部分生活面的法律在不同国家之间,在当今这个世界中是不会带来伤脑筋的。归根结底,中美两国在现代意义上的绝大部分生活面上是差不多的,真正涉及国家利益的部分只有极少数人有这个空间被影响到,但那部分人根据个人条件就不去拿双重国籍即可。比如极端点,美国议员拿个中国籍显然不合适,估计法律也不允许,我没查过。 或者孟晚舟拿个加拿大国籍很可能就不方便,但吴京成龙这些艺人拿个外国国籍就不应该有什么影响。目前这种艺人拿了外国籍就影响国内票房的现状,本身属于民意范畴,是他们的生意收入考虑,不应该连带影响没存在这种因素的其他人。而实际上,记得古爱玲那时应该就拿到了中美双重国籍了,貌似也没有对收入有负面影响,所以还是要看个人情况。

如果我哪里考虑的不全面,欢迎补充。

通宝推:燕人,
家园 感觉那厮非蠢即坏。
家园 大同世界无国界的背景下八重国籍也没问题

过去三十年确实是这个氛围,所以就说历史终结论了,大同世界了,止于至善了,还有什么国籍不国籍的,逐渐地民族主义者成为一个贬义词,周总理那句“为中华之崛起而读书”怕是老得掉牙土得掉渣不合时宜了。

其实再往前二十年,民族主义思想非常旺盛,人类这么快速的健忘,也是令人费解。

最后,商品自由流动,人员自由流动,货币自由流动是他们创造的美丽童话,这个童话香不香、真不真?自行判断。

家园 我说的是文化传统

法律问题相对很好解决。我也承认不难。国外的例子很多,那是别人的文化传统。

外国国籍的在我国工作生活,只要遵守我国法律,一点问题也没有,更别说双重国籍的。问题就在于,我们千百年的历史文化就是国家的大一统,因为有这个文化认同,才使得我国在坠落到深渊时还能爬起来,还能做民族复兴梦。当国家富裕时,像美国那样可以成为“熔炉”,因为有个物质生活的认同;当国家遇到危机时,靠什么维系呢?

每当我看到国际上“难民”这个问题时,我首先想到的是为何不建设家园。有人从游牧民族和农耕民族的特点来讲,我认为只有部分有道理,更多的还是文化传统,在我们这里保家卫国这种思想一直在传,而不是一有问题就“跑”。

我们认同这块生养的土地,愿意献出生命保卫她、建设她,这种愚公精神一代一代传下来,没有想到要“搬家”。或许我们愚,就这样一愚数千年。“不知有汉,无论魏晋。”就这样生活,不是忠于皇帝,因为皇帝换了好多,但我们成为这块土地的主人。与其他国家不同,他们或者是移民,或者是入侵者,反客为主,所以,他们可以接受双重国籍。

但我们不同,这块土地几千年来从来没有更换过主人。

历史文化中,什么一仆不事二主,什么“贰臣”。对于一个双重国籍的同事,他与纯粹的外国人还不一样,他和我一样,但又不一样,因为他有退路,他脚踩两只船。在某种情况出现 时,他就会润。当然,这是人性。趋利避害,也不能太过指责。但我会别扭。

实行双重国籍,无非是留住某些人才。这涉及另一个问题,如何为我所用。这些人无非是某方面的专长,在他不愿意放弃原国籍的情况下,非得给个国籍才能体现国民的福利?

家园 大家都打累了中场休息,歇够了接着开干

对于中国而言可能台湾都会让步,产业升级是绝对无法让步的😄。换句话讲若是此时此刻卖掉一个台湾能换取中国彻底放弃产业升级,拜登眼皮都不会眨一下。

一个三万多平方公里的省才值多少钱,把西方的优势产业打趴下带来的利益又是多少钱,从底层平民到上层权贵都会从中分润到好处。所以这是无法调和的矛盾,现阶段只能缓和。

家园 有道理

不过这次台湾选举,一个柯文哲把蓝营分化,等于某种多方协力推赖上台,而赖又是个死不改悔的台独分子,这样一来台湾与美日的纽带更紧密了。我当然一贯是阴谋论😂,这一圈下来,周边的几个国家政局都稳定在美国的控制下了,貌似美国的紧箍咒是按部就班的。

希望一尊如你所说,把优先权摆好,气定神闲,你打你的,我打我的,不要被带了节奏。

家园 这倒并不矛盾

你说的这个问题其实是一国之栋梁与核心群体,其实每个国家都有这样的一批基本盘。不要以为美国是移民国家就缺乏这样的一个群体。 现代世界政体的基础是民族国家,不说欧洲中东仍然绝大多数与中国类似,是由古老民族以文化语言为基础形成的国家,美洲这些近代才开始出现的,以移民为主国家,也都在短短几百年内各自走过了自己的独立自主,政治制度变迁等艰难历程,拥有丰富的本国核心价值观与世代传承的类似中国的勋贵世家与核心基本盘,这些国家里爱国主义的地位,如果你接触过就会发现不会比你所说的中国民族基本盘有丝毫差距,他们本质上说就是一个现代民族的筑造过程,美国民族,墨西哥民族,巴西民族,完全不夸张。

举个例子,美国欧裔虽然与欧洲国家是表亲,但从国家认同上,彼此不会认为对方是同胞的。话句话说,一个美国白人与一个美国黑人之间的纽带,要比一个美国白人与欧洲白人之间的关系紧密的多,这已经完全不是两百年前的那个世界了。或者英国德国,虽然都是日耳曼语系民族,他们之间的纽带估计不会比中日中韩之间的更强。但我同意,穆斯林兄弟之间,东正教民族之间会更亲密一些,当然也有俄乌,俄波这样的例外😂。

相对来说,中国虽然有几千年历史,我们说的祖国概念其实特指的仍然是49年后的中国,你也不会把49年前的历史当作中国文化传统去与49年之后同样认可,一个例子我在看河里那个长津湖的楼,说到这就想起,台儿庄的地位与关注肯定永远比不上长津湖,这是一个现实。说明的是提到文化传统话题时是不可能与国体完全割裂的,所以面对国籍的考虑时,关键因素并不是几千年形成的习惯文化传统,而实际上主要还是当前两个国籍所代表的国体下的文化传统价值观这些的区别。

其实不要说几千年传统,世界上有不少国家对这个传统文化更固化为一神教的形式下传承,比如中东国家,从这个角度说那样的文化传统应该与异教徒的国家之间的不相容性更多也更明显。

所以在中美之间,甚至中国与世界上大多数国家包括西方与甚至中东等一神教国家,政体虽然不同,但中国政体本质上仍还是一个现代民族国家的基础,从宪法到执政到核心价值观,除了一神教因素之外,其他大同小异。甚至说句大不敬的话,如果把中共看作一个政教合一的政体的话,那就更没有多少差异了。反倒是几千年来的秦皇汉武的因素很少了。尤其在近几十年的全球化下,中国更是全球化势力的生力军,其中的价值观与生产关系兼容性距离全世界更近,距离秦皇汉武渐远。

但在国籍问题上,关键的是不是每一个人都是每一个国家的这种你提到的基本盘,有点国家有宗教,或有核心价值观,但最终都要落实在法律层面上。比如没人会认为每一个美国人都爱国,或至少都能以爱国为人生指南,一切决定的出发点,但只要没有犯法也不能拿这条划杠去定罪是吧,再说这条杠如何划呢,最终还是要以法律为准绳。当然社会面的规范压力也存在,如上贴提到有不爱国言行的人如果有生意就会受影响,但对大多数人的生活这些不会成为问题。相反国籍带来了归属感,义务与主人翁心态,这与旁观吃瓜是完全不同的态度,这其中正面的意义我认为比负面的不便要远远超过。

倒是铁手提到的这个敌对国的因素是个硬伤,如果中美真的刀兵相向的话,双重国籍显然会很不适宜。不过双重国籍倒不一定是面向全世界所有国家,可以选择中国认为合适的国家,比如目前旅游免签的这几个国家,或者认为是比较可靠的盟国,比如中朝,中俄等。甚至给了也可以在未来取消,比如未来发生战争时让每个人择一而从,操作上都不是难事。

通宝推:金台夕照,
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