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主题:在《三国演义》中,曹操为啥没有三顾茅庐 -- 普鲁托

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家园 其实南北朝 -- 有补充

北方有六镇之乱上位,南方刘裕把东晋百八橼几乎屠戮殆尽。(主席先祖毛宝后人因此一度逃到桂林,几乎就跑去越南了,南梁上位 后才回到韶山冲立足)后面梁朝复辟门阀,但是出身本身低跟随他的门阀残余已经掀不起汉末的风浪了。而北方六镇构建的 府兵制他们是典型的军事贵族 和汉末文官门阀不仅理念有天然对立,并且 立足关拢的武川集团天然对汉末门阀残余的五姓七望有政治对立。而唐末是最后一轮对汉末门阀体制的 清洗。

如果讲汉末门阀,其实美国现在财阀政体下的政商一体是最近似的。以我总结的东晋门阀特征最显著两点,美国财阀体制全有。

一个是 网大过船。这是东晋门阀体制自己讲的法律特点。意思就是,法网给门阀逃避法律的 漏洞,是可以过楼船的那种。这个 网大过船说的本身就是王敦造反,不仅王敦的哥哥宰相依旧,他儿子也可以高门不辍。

一个是官山海,这话本来是说 王导委派谢家检地,实际给北方门阀侵占南方门阀势力范围圈占土地。王谢的谢因此 能在王导之后做大。他们侵占土地的方法就是庄园制的名义,看中那里一座山 一个湖泊(比如富春江流域),直接用围墙围了,里面无论人畜都法律上视作门阀私产(无论此前山里湖泊里的人是不是自由民)。然后官方背书,此所谓 :官山海。

就这种体制还能熬到唐末那是真见鬼了。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 文字显示比较晚才发现错误 -- 补充帖

今年核心矛盾我把央地矛盾写成杨迪矛盾了

家园 很对啊。这样一看,马稷也是一样

丞相让他当路扎营,挡一阵魏军就行。马稷却非要跑山上,我估计他就是立功心切,想学法正定军山的故事想灭了张颌,而忽略了背后的风险。

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家园 公与私,探讨一个我们基本盘结构的问题

我有一个不成熟的观点,就是没有意识形态加持的文官集团是中国历史上腐败最快的统治集团类型。以文官集团配合现在的小圈子票选真的能应对惊涛骇浪吗?

中国历史上统治阶级基本盘有各式各样。文官集团腐败速度确实最快的。几乎一代人时间就能腐化完。国民党崛起时还是有一批有理想的人,结果412后没几年就全部腐化了。现在国内文官如何,非常不好讲,有明显的国民党化倾向。

为什么?

潜伏有经典语录

吴站长:凝聚意志,保卫领袖,这八个字我研究了十五年哪,从复兴社到现在。

余则成:您研究出什么结果了?

吴站长:结果就是人不为己、天诛地灭

一个庞大组织中,最根本和最重要的是成员忠诚与信任。《繁花》中为什么商人要不停地喝酒,因为这是建立信任的措施。酒精降智的环境下,反复交流,让志同道合者聚融在一起,取得信任。而一个大组织中忠诚与信任更是组织存在的最基本条件。古人为什么要讲究忠孝治国,无非就是获得信任的人。河里方平河友也说了习主席看上蔡奇书记也因为孝顺。这都是在做忠诚和信任的事情。

我们翻看历史,汉朝,明朝基本开国将领们都出自一个县。我们的时代也有将军县。以中国之大,人才的富裕度是完全够用的。除去科研和最高领袖。一个县,一个地级市的人才就够治理全中国了。所以组织一个政权的基本盘核心在与忠诚,次之是品德,然后才是才能。

要人忠诚是很难的事情。圣人不是普遍存在的。一个人为组织贡献一切,但组织却到点让其下课。这人自然有想法。如果遇上国民党式的,人员受伤受损就当野狗式的扔包袱,自然就要得出吴站长苦思冥想几十年的结论。“人不为己、天诛地灭”。

人为组织奉献,组织也要给与其足够的待遇。这样才能让忠诚持续。但一个致命的问题是代际传承。人最大的私心其实是后代。儿子过得好不好,是个大问题。为后代着想的私心与为组织为国家为社会为人民服务的公心是一对矛盾的体。这个公与私的问题必须反复琢磨。

文官集团为什么是腐化最快的集团。一代人就能腐化,就是因为过不了代际继承关。文官的一切待遇都与官职有关。但是官职是到点结束。有权不用过期浪费。这种情况下没有想法的人恐怕不是少数。国家不给文官后代待遇,那么文官自然会想方设法给自己后代待遇。这种待遇就是腐化的源头。当政权遇到困难时大面积反叛也是常有的事情。第一个搞郡县式的秦国就遇到文官集团大规模反叛。政权瞬间瓦解。

相比带有一定继承待遇的基本盘反而更忠诚一点。明朝的军户们有教育和科举的待遇优势。名臣倍出,晚期有张居正,海瑞,武将更是军户的天下。清朝的八旗们也完全被包养。如果有才华升迁的机会远大于科举文官。八旗们听命于中央,在雍正改革中完全占在中央一边严厉镇压反对改革的各种反对派。如果把视野放开,西方意识形态组织,宗教集团也有继承待遇优势。伊斯兰教士的后代受到更好的教育,并能更迅速的进入教职体系中爬升。这样的家庭甚至会演变成教门。

教士们为什么忠于伊斯兰,因为他们的社会地位和财富都源于这个主义,有了这个主义,他们才能出人头地,他们的后代也能跟着出入头地。如果没有这个主义,那么整个家族都会跌落到社会底层。同样军户与八旗们因为国家体制给了他们好的待遇,他们的后代至少有个保底。如果才能出色还能快速出人头地,这样他们才会对国家忠诚。反之,文官体制,一旦离职,就是白丁一个。如果后代不成气就没有后代来,连个保底的职位都没有。

但反过来讲,历史上那些过于照顾后代的集团和制度也是会养废人的。明朝的王爷们养成猪了。八旗的战斗力也不咋地。德国容克贵族们在改革前也有一段养废人的时期,后来经过改革后代待遇必须通过军校中的表现才能获得。这才保证了容克贵族军事底线。流水不腐户枢不蠹。适宜的淘汰率与继承率是基本盘忠诚与才能兼备的重要因素。

如果有可能,我的想法是我国的基本盘应该是意识形态人员,军事功勋人员与科技人员三结合。给每种人员都设计自己的代际继承制度,至少给后代们有个保底,配合奢侈版本的供给制来解决腐化问题。

至于文官,我想还是清朝的态度是合适的,他们就是一群打工的。与之对应的就是建立血脑屏蔽制度,普通文官与基本盘官员是隔离的。文官没有交投名状是无非进入基本盘的。

至少我们目前的体制问题实在太大,连组织的基本忠诚都难以保证。后面的惊涛骇浪真不知道该如何是好。葡萄你说的要淘汰4成改革干部真是风险很大的操作。我党目前并没有属于自己的“八旗”。

老实说,自习主席提出新质生产力的定义,确定了新时代路线。我们最大败局就是靖康之耻。以目前中美的武力和生产力情况。即使打三战,正面硬杠美方,中国胜率还是很大的。美方能赢的方式就是买通中国官员内应外合,突袭中国成功。让官员们带路美军来一场靖康之耻式的失败是我最担心的。2026-2027赤马红羊劫靖康之耻不能不防。

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家园 马谡
家园 事物发展自有其规律,过了拐点不可逆转

如果说被河里众人骂骂咧咧的团派,至少还能是胡四的体制内可依靠的力量,不管这个团怎么样,总还是个组织,组织的力量和凝聚力在目前全世界的政治生态中是最强大的。至于宗教信仰和领导人的个人魅力都是无法望其项背的。这方面的例子俄罗斯给我们展现了,普京靠着领导人自己的魅力、强有力的私人军队和众多各种直属武装力量,在国内各种生活资源非常充足的条件下,搞成现在如此的模样。想一想,我们哪一点比得上俄罗斯?

党和党的组织工作,现在是啥样?大家可以说一说,是个什么样。

政府这个官僚机器,经过这么多年的反腐,现在到了地级市发工资都困难的地步,无论如何,这群庞大的官僚人员内心不爽是肯定的。

军队、军工,最近拿下了好几个将军、董事长和总经理,连方平网友都很痛心疾首,毕竟方网友大部分时间是乐观派,只能是问题到了很严重的地步。然后是企业,国有央企都是啥样,这个吃相的问题就不说了,按照经济学的做法,全国的经济都是在国企央企下面展开的,换句话说就是除了他们,其他的企业都是在他们下面吃饭,或者是他们不吃的饭,但凡是他们以前没有吃的,你发现了,并且做起来吃的不错,那连锅带家伙都是他们的,如果原来他们吃不好的,你现在吃好了,那一样还是他们的。除了国企央企,其他的企业不可能对其有一点好印象,即使你让这些个货上市捞钱,他们也心知肚明,那只不过是为了让你养活就业人员罢了,拿到钱,就是高薪招人,然后是大规模烧钱,大股东变现跑路或者是破产,因为谁也不是傻子,做好做大做强后就是被直接拿走。再来说一下高级打工仔、中产,在以前的经济大潮中,这些人不但买了房和车,绝大部分还有剩余投入到信托、理财、保险和股市等,可是从2012年到现在的股市,中间2015年搞4000点是牛市的起步,结果是老百姓真是相信党的喉舌一进去就是千股跌停,好不容易刚刚忘记,这就有胡总编3000点以下是黄金,到今天上证指数跌的不多,但是综合指数跌幅近7%,2000多只个股跌幅在10%以上。这样的吃相,把中产仅有的一点钱抢走,除了打击人生前景愿望,那就是让这一群人哀莫大于心死,对政府不抱希望。我想说的是现在全世界的经济都是信用经济,全世界的所有主要经济体(不包括我们)全都在提振信心,加大马力印钞,然后通过汇率和全世界的交换平台疯抢物质财富,很难想像,这个时间,我们拼命地做空自己的股市,让全社会好不容易的一点点存钱也都灰飞烟灭,让我们勤劳员工生产的物质财富自己消费不起,然后在拼命打低汇率贱卖给外国人。如果这还不是卖国,那么在中国历史上再找不出来哪朝哪代有卖国行为了。现代意义上的货币已经早就不是马克思讲的那一套了,比如美元不仅是美元,本身参与全世界的商品交换并被认可后,美元本身就是一种特殊的商品,绝对不是有些无知人员说的废纸,美债也一样,而且无论美债有多少,美国人都不用担心还的问题,谁相信美债能让美国崩溃,谁宣传这个说法,谁就是大汉奸。美国人只需要美国不能控制的美元消失,或者是能控制的美元买成美债,只要这个世界上还有那个卖国贼相信美元,为美元生产锚定的物质财富,美国人就能一直玩下去。就像是打麻将,美元就是那个混子,可以是你想要的任意牌,那还有哪国哪个人不希望拥有美元呢?这一波股市的骚操作已经把中国仅有那一些中产全部收割干净了,配合着外资可以全资收购和持有我们的企业及金融资产,通过暴力机器把股市股价打成这样,然后让别人收购,即使前清都没有如此。这些都木已成舟,如此这般,连明末时的操作都比现在好一万倍,你还抱着幻想,也真够可以的了。

不要说股市是投机场所,不要说股市的功能是服务实体,不要说股市是为实体融资服务的。这是不懂经济规律,不尊重市场的愚昧表现。

股市首先为了筹资,然后是为了变现,再是为了资产优化配置和重组。这三大项,每一项都是以交易为基础的,既然是交易,那就需要买卖双方你情我愿,政府只能是监管交易的公平真实。融资是什么?融资跟筹资不是一回事,融资的性质更多是短期借款。而筹资才更符合股市功能的定位。而我们早就背离了股市设定的初衷,把这样的一个市场,搞成了偷、骗、抢的大粪坑。从股市里白白偷骗抢这个把戏,从现在开始,基本上完蛋。不管今后上涨还是下跌,红利不会像以前那么容易搞到了。不过又会有网友说,经济搞不好,股市提不起来,那是没有红利了。做人能厚颜无耻到这种地步,基本上不应该在人间。

说完中产,就是一般的员工了,农民不用再说,就说员工吧,基本上大致被宣传左右,老板残酷剥削压榨,老板豪车大房子,老板都是黑心贼。要么躺平,要么有一点点机会能少干活多拿钱最好,实在不行就摸鱼磨着呗。反正宣传上常有送外卖三年100万,干快递三年100万云云的,不是挣不了钱,是你不努力呗。当老板创业这个是骗不下去了,就忽悠你送外卖、快递也能百万,这他们啥脑袋才能说出这种话来?难道中国人生就的只能被美国人、西方人通过高汇率盘剥?为什么汇率不能恢复到1美元兑1.7人民币,为什么人民币不升值到1人民币兑2美元?为什么美国那个狗在杂碎特朗普一说当选总统对中国商品加税60%,国内就一片腿直哆嗦,为什么我们不能对美国出口商品直接涨价6000%,这几天不是宣传单个055就能对抗美国一个航母战斗群吗?那我们对美国出口的商品现在就涨价10倍,全世界谁敢替代中国的商品,就把055开到他们家门口干他们呗?现在这是啥,既不反抗,静等打脸,然后使劲抢自己家里人默默地进大贡?

以后你也不要讲再什么血筹什么的,他们什么都没有了,只有一个筹码就是国内出事他们在美国能有个窝。不过很不幸,他们看着很聪明,但是他们一个都跑不了,美国也不会要这种贱货的。

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家园 插一句

一些事本来是不应该网络上说的 ,但是你写的有诚心我不能不提醒。现在重点批评的就是拿捏人心欺负老实人的所谓 精致,你说的 要尽量接地气才会被人接纳。

比如,去年年中知道华为突破后知道地产这条线完了。换你代入领导层,你要应对什么处理什么消化什么发展什么缓和什么。我也多次提过,随着中美中短线脱钩,我前几说沙利文实际是美国新生代在和我们做长期保证。对应这个我们要这么调整。这也是我在沙利文和王毅见面前说美国已经不是我们威胁层面优先序列的原因。

对应中美实际的脱钩,我们内部这么调整。因为一些人是基于房地产承诺上台的。他们配套的小金库在 2800和 对应雪球的中证 500配置在 4300。从中美从房地产芯片角度,当趋势来的时候,现在的都不意外。早在2022年底,有人特地提醒我,股市在2800点以下基本就是没有存在意义,大白话就是2800点是谁在投反对票。去年年中,有高手反复提,接下来矛盾是杨迪矛盾,但是就是没有人提醒他。那时候我们听的瑟瑟发抖。直到今天有人在网络上,问特定的消息源谁是不是要辞职,我才敢说对应的。这些现实中要处理的问题和矛盾。我更早前说的同级消息源横向联系被切断后,就是现在 多数人 对这波调整几乎是没有准备的原因。

政治大周期有时候是几百年甚至几个大朝代才能完成调整的。比如兴起与两汉的门阀政治为啥要到唐末才彻底根除,因为夏商周贵族群体的积累。哪怕唐帝国的终结,官制上彻底结束门阀体制的三省六部制也要两宋彻底败亡后。而对抗门阀依附皇权崛起的是所谓世家。世家和门阀最大的区别是没有军权因此必须依附皇权。但是世家从两宋贯穿明清影响至今。

大历史几千年,但是我们都要解决现实问题。我曾经说过, 这样的话题,数字化改变的经济结构可以让上下供养比虫现在的20 22养一个提高到理想状态的4比1。然后呢,那就是后来者一步步要摸索的事情了。

现在你是处理大结构调整的几十年的未来,还是要为未来埋下几十年乃至上百年的种子。当年我明白主席为啥相信人民的时候,我说过两句话。

1我只站在赢家一边

2.我愿意为主席等一千年

其他你看我明天在春节前写的相对现实多一点的东西吧。

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家园 感觉很扯淡。

晋朝门阀世家不是给后代保底,又怎么样了?根本问题是权利分配。再往前追就是私有化的问题。。其他任何补丁都无济于事。

家园 两汉那个话题,请教葡大,

两汉那个说到董仲舒,我最近看周鹏说历法,里面提到汉武帝改历,这里应该是董仲舒建议的 。汉武帝这会丢失了比如十月历等历法,然后为了弥补历法缺少,打了一些补丁,从汉武帝以后,到民国,基本没恢复过完整的古历法。从而导致中国科学体系的断层。请问葡大,这个是否成立,假如这个成立,自董仲舒后世的儒家是否就缺了根本?有这个疑问,是因为看田合禄的书里说仁义礼智信是依旧天文总结的。这里其实也不明白,为啥能根据四时定仁义礼智信。

家园 正信与拯救

继续和葡萄交流。

我提出这个公与私的讨论,心中想着的是荀子对周礼的解释。我特别赞赏荀子的话。天下之乱在于欲望,欲望得不到满足而生乱。治理欲望先得承认其存在,之后才能用礼乐教化来治理他。给欲望以出口,疏堵结合才能治理成功。这就是中华的智慧。

当前习主席已经提出了新路线,新质生产力的定义也已经给出,后面还是有很多工作要做。这些工作正如葡萄所说要面对实际要接地气。这些工作用佛语来说就是“正信与拯救”。

正信就是让人正确理解新时代的经济思路。而拯救就是解救那些被骗的群众。以及给40%错误路线的官僚出路。

正信就是要尽快以新质生产力为根本,围绕科技创新建立一套全新的科技经济学。我很早就在思考这个问题。写了文章阐述科技与经济的关系。 https://www.talkcc.net/article/4253261

我认为科技经济学,要阐述如下几个方面内容

1.科技的哲学基础,什么是科学技术。科学技术的内部结构。

2.科技在微观领域是如何发展的。重点是在市场经济下,科技创新是如何进步的。目前比较合适的经济学就是演化经济学。以生物演化来类比科技创新。在此基础上建立数学模型来指导政府管理微观市场。

3.科技在宏观领域是如何发展的。重点是解释科技从科技爆炸,历经培育期,发展期,爆发期,缓和期,到末路期各个阶段的发展过程。目前看演化经济学中也有相应的大周期来研究科技与经济的过程。以此为基础,进一步可以引入探讨政府的培育与产业政策。

4.科技需要政治经济学如何调整。重点是扩展传统资本循环。把科技进入循环。即得到科技-资本-商品-资本-科技的大循环。政治经济学就是通过调整生产关系。重新分配剩余价值来维持一轮又一轮的科技大循环,导引一轮轮的科技革命与产业革命。

5.落后国家如何发展科技问题。即如何给出政策通过对外开放改革来引进消化国外科技的问题。通过解答这个引进消化科技与对外开放改革的论题来为过去几十年的改开寻求理论支持。

现在习主席提出的新质生产力。在经济学上将引发一轮重大的经济学革命。创建和宣传新经济学是当前党和国家重要的工作之一。与之对应的就是对旧经济学的淘汰工作。这个淘汰工作要和这几年金融地产受害者的拯救结合起来。即金融地产的错误根本上是由西方经济学引发的。让这些西经学者背锅。先得在人心上说服,把人心救起来。让受害者认识到什么是正确的经济路线。这才能展开后面的实质拯救工作。这个人心的拯救不简单啊。光看河里受到金融地产伤害人的发言就能看出这个工作的艰难。他们把现在的错误归罪与习主席,而不认可旧路线本身的错误。目前只能依照对于旁氏骗局受害者的拯救,一边宣传正确的思想,一边做旧路线的表面工作,让这些受害者死心。例如现在的地产放开管制政策就是一种对旁氏骗局受害者死心的措施。

只有当旧路线受害者大部分人死心,逐步认可习主席的新路线后才能开始拯救工作。出资给他们托底保护。如果数字经济发展顺利财政收入够高那么还可以慢慢缓解他们的问题。之前黄奇帆的政策也许修改一下是合适的。例如国家把负资产房屋收回转成廉租房。房地产受害者可以继续有房住。房贷在归还一部分,例如50%-70%后转成交付廉租房租金。

再者就是旧官僚和背后资本家的转型问题。这个是不是可以参考当年小蒋在台湾土改时的政策。以一定比例赎买给这些人一笔财富,可以选择自己创业高科技,也可以转成金融资本。在整顿好科技投资后,以金融资本方式投入科创投资。按照台湾当时的例子,大部分人投资都是大水漂的。但是一部分会成为新的巨富例如台塑集团。这时候只要宣传工作给力,那就不是政府的错误,而是你自身没有能力玩转科技创新。

在转型期时会出现大量失业。这种情况要尽可能让数字经济落地,把实际税收提上来。在这空档期,其实可以学习里根的政策。以国债方式大规模投入军事装备制造。大量建造航母战舰,以及战机战车。里根引发星球大战计划,我们也可以建设南天门计划。通过大规模军事科研与军事制造来吸收大学生和失业人士。同时为三战做好准备。

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家园 确实很难,也是我根本就不敢考虑网站商业化的一个主要原因

不确定因素太多,万一失败,不单单是物质损失,还有精神损失,还不如现在这样,反正不指望,反而可以放松些。

从实际考虑的角度来说,比较合理的机制是,自己创业拿出一小部分,接下去应该是融资用别人的钱来干事。成功了大家都好,不成功,风投也还有别的机会。鉴于风投成功所获得的巨大收益,风投应该承受一些早期风险,这样才合理。

家园 制度需要与时共进,也需要与时共退

既然根深蒂固的封建主义回潮,门阀士族重新崛起,那就也要搭配上夷三族、诛灭九族的法令。一荣俱荣,就必须得一损俱损。收益的是团体,惩罚的是个人,那团体必然是前赴后继的;那些官二代,小辈享受,长辈担责,一个愿打,一个愿挨,也不行,必须让收益者来担责。精准反腐,就应该反收益者。

现在制度上是有一点开始倾向于搞株连了,比如对贪腐案值的认定,查起来一笔能翻出几笔钱来,甲行贿了一百万给乙,那就是甲一百万乙一百万;乙把一百万给了丙跑官,那又是乙一百万,丙一百万;以此类推下去,国库能没收好几百万了。等于是变相的搞经济株连。

圣君既杀人,也诛心,放到现在,叫做让腐败分子政治上身败名裂、经济上倾家荡产、思想上追悔莫及。古代帝王,可以给奸臣立碑塑像供万民唾弃,可以给贰臣赐“名教罪人”的匾,都是有内在逻辑的。如果只有1%的犯罪受到了惩罚,那这个惩罚就必须得是一百倍以上,不然的话,人家小偷只是偷了一点点钱,为什么要要把手砍掉呢

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家园 既然谈的中国人利益分配核心

太阳底下没有新鲜史。前人皆用记录书本中警示后人。

宋明两个汉人王朝,一个对文举出来的文官给与士大夫共天下,一个给文官给与利泽(免税赋)。后代继承方面受共天下或免税赋带来比普罗大众极高起跑线,千年的世家可不是说笑,不过没有复古给予贵族待遇。清是文明圈的少族当政王朝,八旗是贵族制+即警惕限制又信任重用蒙汉旗人+文举的文官,同时也给文官通婚待遇。明太祖是复贵族(王族勋贵)+文举的文官+军户,破局予长子长孙双亡,朱棣退化为半勋贵半厂卫(王族废人化)与文官并立辅于军户、设两京。从文明角度,清继承发展明制同时,吸取隋唐优点及教训。

自古以功定爵,深得人心。继承又于五世而腰斩广传。千年来,帝王鼓励勋贵走竞争性选拔,如文举,皆不能走成功为主流。

本朝“无皇族不复贵族”是天子定。

前有北洋军政府探索出高压线,后有国民军政府孙设蒋摸出模糊边界。

大功者给予五代保底,其他按功劳递减四代至一代保底,甚为妥。后代如有立功则叠加保底代数,为激励;有过则对应罚除保底代数。全民无功不受禄制。

立功集团为“八旗”,为给暂未出不肖子孙抵消功业,功勋们需要代代尽力多立功。

老干部不是不想坐龙椅,常校长都不敢跨雷池一步(俩军政府叠降天花板),下有全民皆兵们虎视凶凶(大规模民兵训练最后一波生60~65年代)。老干部子弟不要自以为是,恢复常态那灭十族也回归。玩“靖康之耻”前,官僚们先想想后果。没有什么“华主席”可以再复刻。浴火重生3.0,活在小破球上有你份?

引用别人论述说明美方处境:

“第三日不落既没那个能力,也没那个胆量好么。

没有能力,是由于去工业化 + 统治阶级蓄意制造的社会撕裂,其已彻底丧失了大规模战争动员能力。

没有胆子,是由于身为现任霸主,终极洗牌的最大受害者一定是美帝国自己。

主动挑起世界大战,好让某知名不具的东方大国或是被美帝封印多年的老欧洲列强捡漏?”

通宝推:青青的蓝,
家园 靠赎买获得基本盘,在信息畅通民智已开的时代没有成功的可能

这样做无非是给带风向的人提供弹药,激起普通民众的怨愤罢了

家园 关于“官山海”的含义

一个是官山海,这话本来是说 王导委派谢家检地,实际给北方门阀侵占南方门阀势力范围圈占土地。王谢的谢因此 能在王导之后做大。

查了一下官山海,似乎是国家专营的意思,找不到和陈郡谢氏有关的条目。

请问这个说法的出处,谢谢

官山海亦称“管山海”。中国历史上主张由国家专营盐业、矿产(盐铁专卖)及采取各种方式控制山林川泽的思想。“官山海”一词见于春秋齐国管仲《管子·海王》:“唯官山海为可耳”。“管山海”语见《盐铁论·贫富》:“食湖池,管山海”。在战国到西汉中期的封建经济发展初期,为了限制农业人口大量涌入流通领域,以保证农业生产的发展,巩固新兴的封建政权,一些思想家提出由国家专营盐铁。西汉汉武帝时实行盐铁酒专卖,后随朝代更迭和社会经济的发展,专卖商品范围有所扩大,茶、药材、香料、矾等均曾由国家专营。元、明以后,各种专卖商品时有兴废,除盐业、铁矿及一些矿产直到近代仍保持官营性质,不少商品渐转为民间自由经营。

家园 古代也有俞强声?

王敦造反,不仅王敦的哥哥宰相依旧,他儿子也可以高门不辍。

听起来古人的制度创新跟现代人也有得一比。当年俞强声叛逃,俞正声不耽误当常委。其时海外民运迎合中央造谣说,俞强声被国安正法了。但是现在风声过去,多家媒体报道人家活得好好的。

至于【官山海】,我看字面意思是公(国)有化,你这里解释的是【门阀山海】,到底圈起来的是国家的,还是王家、谢家的?比如今天的电力系统是国家的,不是李家的。解放前扬子公司是孔家、宋家的,不是国家的。性质还是大不一样。

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