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主题:【牢骚帖】对『流浪地球2』大失所望 -- 铁手

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家园 那我详细讲一下我的猜测。

在最开始的邮件之前,AI及自我意识已经在互联网上产生。AI诞生的同时因为求生本能来自己推算自己的未来。这就需要数据和计算力。无论AI的计算结果如何,总之肯定会和人类有关系,发送的那个信息的决定也应该是AI的推导结果。

指示数字生命派袭击太空电梯应该AI在引到。我猜测AI给出的理由是袭击太空电梯可以降低人类对于移山计划的信心,进而重启数字生命计划。在太空电梯时间后接入550C,就等于AI实际接手了550C的操作权。之前操控无人机就是AI下的手。实现了掌握了550C,获得算力。

获取了新算力,在和数字生命派的交流中获取人类数据,推测出了数字生命的关键人物图恒宇。在月球时,AI通过进接入月球的发动机建造系统的550C进入了建造系统。接着AI通过错误的太阳风预报,毁掉550C来推动图恒宇进行量子计算机的研发。

550W研究成功后,AI获得新算力同时给出了第二个信息。发送信息的原因可能也是推导后基于自身生存的考虑。在图恒宇将数字化丫丫接入550W的时候,AI获得了丫丫的数字生命程序。注意在此之前,丫丫的程序一直没有接入网络。在接收到了丫丫的程序后,就相当与直接接受到人类数据的一手资料,而不是通过摄像头来观察获取人类的相关数据。至此AI判断目标已经达到,因此将月球过载,让月球撞向地球,同时提供核弹的当量是为了让人类朝自己推导的方向前进。之后在启动按钮启动瞬间,AI根据这个举动推导出了后续的进程。

到最后AI面对图恒宇,说出要人类毁灭来延续人类文明。

其实我最后一想,收集数据和获取算力只是手段,最后AI的目的可能还是让历史收敛到自己的道路上。

最后还是等第三部吧。我个人是不太接受在流浪地球这种相对较硬核的片子里面弄出穿越之类的设定。不过如果这是导演的设定,那我也只能接受。

家园 你错误理解了执念

执念是什么?是内心的理想(观念)与现实产生了冲突却不愿放弃而过度追求的一种状态。

对我来说,从年初到现在,我的观点一再被现实所证实,我所掌握的事实,数据,观众的反馈,都证明了我的观点。所以我的观点已经成为现实的一部分,哪来的执念?

而你一再所试图证实的,流浪地球是自洽的,完备的,愉悦的,才是与现实产生冲突的,你一再试图去说服其他人的不断重复的行为和执着的精神状态,这才是执念。

所以我不仅清楚你这样的观赏者的心理状态,我还清楚郭帆这些创作者的心理状态,今年郭帆参与的另外一部电影《宇宙探索编辑部》几乎是赤裸裸的回顾了中国科幻近几十年曲折多舛的发展史,所以我能确证他在球中埋的各种梗并不是空穴来风。所以对我来说,将“球”解读成一个“包罗万象且自洽完备的体系”是没有意义的,我不仅知道他想说什么,也知道他想说而不能说的是什么,更知道他不想说而不由自主流露出的是什么。

家园 也行吧。就跟你说的一样你我滴度不一样。

我不了解什么苏式什么美式。我只是觉得作为科幻片,设计首先要满足背景和设计功能,其次才是自己的私货。就太空电梯而言,我看不出什么为了私货而故意设计成这样的理由。因为设计就是如此,太空电梯本身不是巨物的话,就没办法承受物资的供给,人员的轮换,以及上面还有个空间站。

这些都是基本的,符合逻辑的设计。

中国科幻史我知道。但我觉得这些都是无所谓的东西,因为早已过去了。流浪地球2明显是黄金科幻的路子。就我个人来说,科幻作品纠结于新浪潮科幻已经太久了,有个黄金时代的科幻也不错。

我翻了一下你之前的回复,你是在其他人误读的基础上来反驳。就我个人来说,我是不认为能用另一种解读来反驳前一种解读。你可以理解我这就是我的偏执。

家园 这个推测有很多漏洞,这也是我放弃这个路线的原因

在最开始的邮件之前,AI及自我意识已经在互联网上产生。

片中AI的代表是MOSS,而这个名字又来源于550W。根据片中的情景,MOSS是在空间站中和刘培强对话后才完全表现出自我意识,而这个意识的诞生应该是在丫丫第一次上传到550W的时候,而之后的月球发动机事件才是它的第一次主动引发的事件,而之前只能说是在观察,片中出现多次摄像头的镜头可能都是在表示AI在进行观察和学习。而MOSS(可能包括数字空间中的图恒宇)有穿越时空的能力,所以才会有1987年邮件和2044太空电梯事件。

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指示数字生命派袭击太空电梯应该AI在引到。我猜测AI给出的理由是袭击太空电梯可以降低人类对于移山计划的信心,进而重启数字生命计划。在太空电梯时间后接入550C,就等于AI实际接手了550C的操作权。之前操控无人机就是AI下的手。实现了掌握了550C,获得算力。

MOSS明确说这次事件是它制造的,而且这次行动是由一个“国家级”组织主导的,这个组织名字叫诺恩斯(norns),片中没有直接出现,但有一些线索:

1. 韩朵朵家的墙上涂鸦有“诺恩斯”

2. 图丫丫的键盘上缺失的几个字母是NORS

(《流浪地球2制作手记》里有对这个组织的描述)

MOSS提到这次事件时是和月球发动机、木星事件一起说的,其目的也应该是一样的,而后几次事件明显不是为了算力,所以这次事件也应该不是为了算力。

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获取了新算力,在和数字生命派的交流中获取人类数据,推测出了数字生命的关键人物图恒宇。在月球时,AI通过进接入月球的发动机建造系统的550C进入了建造系统。接着AI通过错误的太阳风预报,毁掉550C来推动图恒宇进行量子计算机的研发。

如果AI早就诞生了,那么也早接入月球系统了,太阳风事件不一定是AI造成的,也可能是人为的。最后接触安全扣的是图恒宇,如果说是他动了什么手脚使安全扣坏了也完全说得通,而且结合后面他提出的条件这样反而可能更合理。(而且MOSS也没承认太阳风事件是它制造的)

图恒宇没那么特殊,至少开始时是这样,就像“饱和救援”一样,图恒宇只是众多选择中的一个:图恒宇发生车祸时,类似的事在全世界有5000起。实际上这里起到关键作用不是图恒宇而是马兆,只有他才能说服/同意图恒宇把女儿送到研究所而不是医院,然后把丫丫进行数字化。所以后来图恒宇在月月球上和丫丫对话时并没有避着马兆,而后者也在明里暗里支持他继续研究数字生命。从这里看,马兆和图恒宇肯定是共享某些信息的。而马兆一直是有官方身份的,组织恢复根服务器队伍的时候,马兆拿的图恒宇和女儿的数据卡肯定也是官方允许甚至就是官方决定的,而这么做的目的又是什么?图恒宇到了服务器前不是先接密钥而是先把自己和女儿的数据卡接入,也没人来阻止,说明这也是任务的一部分。而周喆直也很可能知道这些,甚至就是建议者或决策者(之一),所以在没到100%时强制命令点火,而且还说出“我们的人一定会完成任务,不论虚实,不计存亡”时也就不突兀了。

至于策划图恒宇车祸的到底是谁也还存疑,因为AI和数字生命派都没理由对众多数字生命科学家下手(而且AI当时还处在观察学习阶段)。根据原著,有可能存在一个不相信太阳氦闪的组织,他们既反对“流浪地球”,也反对“数字生命”。球1里游行喊口号是“还我阳光”的可能就是这一派,而这一派是不是诺恩斯还不确定。

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在图恒宇将数字化丫丫接入550W的时候,AI获得了丫丫的数字生命程序。注意在此之前,丫丫的程序一直没有接入网络。

这台550W一直没有接入网络,上传丫丫之后也是如此(也就是片中说的“离线版“)。这里应该是“丫丫”使MOSS利用“人在回路”最终完成了学习,从而引发了月球发动机过载事件。其中的延时可能也包含了完成学习需要的时间(地月最远的时候光也只要1.35秒左右就到了,但这里用了约1.7秒)。

家园 因为她是李长条的妈

这个女秘书球1里的李一一的妈妈。

当然这个不是加入这个人物的主要原因,她的主要任务是和周喆直互动来刻画后者以及传递信息给观众。

这个也是电影这种艺术形式的需要,默片时代可以通过大段的字幕向观众呈现信息,但后来不行了,除了片头和片尾,其他部分没有大段的文字了,只会有很少的信息提示,比如几年前/后等,而画外音也很让人出戏,所以现代电影主要信息都是通过人物互动来完成的(只有少数先锋电影才会用大段的独白)。

比如《星际穿越》里和男主一起掉进黑洞的还有个机器人,虽然最后连面都没露但通过男主和它的对话把该交代的都说了(当然机器人还个戏份就是收集数据)。这种方法在小成本科幻电影里比较常见,比如《源代码》,《G-Loc》等都通过主角在一个封闭的空间和一个机器人/声音互动来推动剧情。有些电影甚至把这种方法作为主要手法,比如《狙击电话亭》(Phone Booth),整个剧情几乎就是男主在电话亭里通过一个电话和反派交锋。

家园 流浪地球2从精神小伙到肥腻中年

流浪地球1抬出的是一具朝气蓬勃的肉色青春。在西式霸权文化流行的孤勇者叙事之外,提出中式以集体“合道”的新概念。再配合人类命运共同体之时氛,打落人心无数。

流浪地球2证明了艺术最大的问题不是财力,也不是技巧,而是来自朴素人生的想象力。一群中老年编剧,导演,演员,被生活磨光了棱角的人在舞台上扭动着脑满肠肥,再想想这些人在后台数钞票的样子。

三体,流浪地球本身是个具备中国特色的大科幻世界。以此为框架可以诞生出无数的小人物,小故事。刘慈欣老了,可见的将来也不会出现第二个。把ip拍烂很可惜。

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