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主题:【文摘】哎,没想到最大的差距不是装备 -- 华虎

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家园 【文摘】哎,没想到最大的差距不是装备

中国和俄罗斯在中国山东进行的联合军演周日(8月21日)进行了伞兵空降突袭演练。俄国电视显示,中国伞兵素质与俄军相比差距明显。

俄罗斯电视台报道说,这次伞兵空降突袭演练是在山东某地举行的。包括图-95轰炸机和战斗机在内的二十多架飞机被派往压制假象中的敌方目标。战机从空中向目标开火。

在一阵炮火轰击之后,携带空降突袭车辆和两个伞兵连的飞机出现在空中。

差距明显

据报道,俄罗斯空降部队的空降突袭车成功着陆,但其中一辆中国空降突袭车无法取掉降落伞,在落地后颠覆,退出了实兵演练。

另外,在跳伞高度上,中国伞兵在没有佩戴武器的情况下,800米高空就开始跳下;而“武装到牙齿”的俄国伞兵是从600米的高度才跳伞。

据报道,结果从600米空中跳伞的俄罗斯伞兵尽管携带全副装备,却比中国伞兵先抵达攻击位置,俄国伞兵还在空降过程中进行了射击演练。

中国伞兵穿的是为这次演习特别缝制的新式制服,但是他们看起来只演练了一部分的空降突袭内容。

中国伞兵的武器装备是在着陆之后分发的,而且还装的是空弹匣。

俄罗斯伞兵则是按照演习前的部署携带了伞兵的标准武器配制。俄罗斯电视台报道说,俄罗斯高级军官也无法解释为何出现这样的事情。

“互相欣赏”

跟随中俄联合军演部队进行采访的俄罗斯电视记者米纳科夫表示,中俄部队官兵通过这次为期一周的军演互相学到了不少东西。

比如,俄罗斯官兵欣赏中国官兵的军纪和坚韧不拔;而中国官兵则欣赏俄军官兵的士气和俄国伞兵的武器装备。

米纳科夫说,中国部队大多装备的是俄制武器。在演习中,中国方面将俄军展示的任何东西都拍摄了下来。

代号为“和平使命——2005”的中俄联合军事演习共有10000名中俄官兵参加,其中7000人来自中国人民解放军。

这次中俄联合军演涉及地面部队、战舰、特种部队,以及可进行战略打击的空军飞机。军演的规模引起了不少国家的关注。

据报道,美国曾向中国提出官方请求,要求派出自己的军事观察员观摩军演,结果被北京方面一口回绝。美国五角大楼因此派出了战略潜艇抵达演习区域附近,密切跟踪军演的动态。

编辑:龙芯

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家园 训练还是要着眼于实战

也看到这个新闻,看来15军乃至于全军的训练都要加强,一二十年没打仗,手都生了.

家园 中俄差距肯定存在,但几处对比失当

起跳高度与飞机性能有关,开伞高度才是真正判断水平的标准。如果俄军在空中开伞后射击,也只能是轻武器,对地面压制效果有限。

另外两军起跳高度不同,我估计更多的是出于组织的原因,便于双方部队分别集结。而俄军先到达攻击位置,可能与其先行空降有关。里面提到中方着地后再分发装备,可能他看见的是分发重武器,重型装备是和伞兵分开空降的,所以中国伞兵着地后要首先向装备空降处集结。俄国装备则比较先进,可以人车一体空降,大大节约了时间,这也应该是中国相当眼馋的技术。

顺便说一句,中国的伞降战车的重心看上去比俄国货要高,感觉不够皮实。会倾覆一是重心偏高,二可能是降落伞的脱离机构不够可靠。

至于究竟军演两军实际水平如何,还是等有录相或图片公布以后在进行判断比较好,个人觉得这个评论非常的外行。

关键词(Tags): #伞降#中俄军演
家园 知道差距,这钱就没白花
家园 评论得不在点子上啊

先说那个跳伞高度。实际上800米高度跳伞更不好掌握一些。盖高度越高,部队着陆以后也会更分散,集结起来比较困难。普通伞兵跳伞,伞包挂钩都挂在机舱里的滑杆上,离机以后马上打开。如果数到四秒以后伞还没有开,那就要马上切掉主伞改拉背伞了。这是每个伞兵都会练到的。高跳低开是特种部队的项目,演习里应该玩不到。

再说那个武器。携带轻武器跳伞实在是再正常不过了,难道让伞兵手无寸铁地跳下去?中国伞兵的武器一般是背在背后的,加上是折叠托,猛地一看可能是看不到。至于用轻武器在空中朝地上射击,现代武器后坐力小,那也算不得什么。不过在空中射击,没有依托,也没啥精度可言。

至于那个着陆后分发武器,最有可能的是装弹药给养和部分多人操作的班组武器,不多说了。

家园 我觉得如果这则报道属实的话就是训练水平不够造成的,怕出问题

跳伞高度就战术角度来讲肯定是越低越好。你也说了吗!800米就跳下去。让风吹得撒胡椒面一样。集结那是那么容易的 。半空里作广告一样告诉地面我跳下来了。装备训练水平最高的空降兵还是美国和英国。美国1989年巴拿马行动占领机场跳伞高度只有200米。就因为低所以集结快,动作快。暴露时间短。迅雷不及掩耳夺占机场。但是高度低对人员素质要求高。身体姿态调节,身手利索。没有什么时间去思考,只能靠第一反应。不然摔伤之类很容易。这种东西不多跳肯定是练不出的。800米高度相对没有什么难度了。体现不出水平。

第二个携行武器的问题也一样。不要说咱们。二战开始的时候德军伞兵随身武器只有手枪也几乎徒手跳伞。主战武器也是分散投下。到地面再找。克里特岛因为这个吃了很大的亏。伞兵首先一个身上背着伞包。没有办法大背着枪。一般是跨着枪。看过兄弟连的都知道美军当时用的是腿袋。枪绑在腿上。米勒中尉的枪为此还丢了。为什么多此一举。为什么德国伞兵宁可这么麻烦付出巨大伤亡也不知道大背着枪。因为伞包的问提。还有一个就是坠地时的冲击力很大。携带这样的东西很容易把下巴打碎。兄弟连里对这个问题特别用一段对话解释过。现在虽然枪短了但是这个问题依然存在。需要一定的训练去掌握要领。着地姿势做的不好的。不可以带着长枪跳伞。

家园 我们这是交的学费,重点是学习而不是展示

不排除保留实力的可能。

另一种可能是,我军太多年没实战了,光练不战是不行的。

家园 中国的伞兵经历过实战吗?我想俄军一定有的

同意花眼说的交学费学习,有些东西花钱都不一定让你学啊

家园 这笔学费交得值!
家园 俄罗斯伞降天下第一, 伞兵也属于受优待的, 我们空降兵有差距实在正常

再说演习的目的也达到了, 很好

家园 2战后经历的实战是入侵捷克和阿富汗

在这两次里面,都没有进行空降,伞兵都是当步兵用。

家园 同意楼上

补充一点,空降兵至少用了2种迷彩,一个是03式通用迷彩,另一个是城市迷彩,哪一种都不是新缝制的。

至于两国空降战车为什么一高一低,应该是和设计思想有关,老毛子是当活动炮台,我们是不光当活动炮台,还要当运兵车。

家园 二战期间有多次不成功的大规模空降作战

虽然学费昂贵,但是还是学到了很多东西的。

家园 德国伞兵不一样,不能拿来当例子

Student是个变态,他手下的德国伞兵用的都是特技伞进行伞降。特技伞的系着点在背部,重量轻,对动作防碍小,降落速度快,也便于使用者控制降落伞。但是缺点是太难掌握,而且降落速度太快,技术稍微差点就很容易受伤。同时,系着点在背部也让伞兵无法挂任何长武器。所以,德国伞兵各各都是精锐,德国运用空降兵的思想也是战术突击力量,是精锐步兵。

其他国家的伞兵用的降落伞的系着点都在肩头,重心稳定,降落速度慢但是容易操纵。这些国家的伞兵运用思想是拥有快速部署能力并能大规模投送的普通步兵,是战役力量。

家园 刚刚问了同事打听到的。北约空降部队的伞降训练高度是400米

这是指美军。法军,英军,德军。。。。而且800米高度他们也跳也徒手。是刚参军的时候第一次跳伞的高度。然后慢慢变低慢慢全副武装。强度很大,每周跳两回

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