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主题:【整理】中国古画中的细节 -- 铁手

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家园 【整理】中国古画中的细节

以前看的古代中国山水画,给我的印象是写意不写实,泼墨下去,似乎也不讲究细节,纯粹就是个意境。最近看台湾的故宫博物馆网站看了一些以前的作品,发现古人其实也有很多细节,而且能够细致到活灵活现。

下面这幅图是宋朝人画的雪芦双雁。其中羽毛的细节简直就和拍照一样。

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部分细节

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下面这幅图是宋朝人画的鹅。细节部分左上角的小鸟和鹅的羽毛。

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下面是『宋徽宗』画的『紅蓼白鵝』图。看来宋朝对鹅、雁情有独钟。

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下面这幅是宋朝『苏汉臣』画的『秋庭戏婴图』。三个小孩神情专注,但又神态各异。穿红衣小孩的衣服饰纹精细。

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以前看齐白石的虾米画,觉得非常有生活情趣,也一向以为是齐白石的独创。现在才知道以前就有过类似的画法。

下面这幅图是明朝『沈周』画的『郭索』图。看来以前螃蟹叫郭索。作者款识也很有意思。

漷漷索索。還用草縛。不敢橫行。沙水夜落。沈周。

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下图为元朝『趙孟頫』画的『臨黃筌蓮塘』图。构图很简单,颇有些『马致远』的『天净沙·秋思』中的『枯藤老树昏鸦』的手法。

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家园 写意是宋代开始的文人画,传统是工笔

这些精细的都是工笔。不仅非常精细,而且很有立体感。这种立体感不是通过透视得到的,而是通过颜色的浓淡表现光影的关系得到的,独树一帜。

山水也不全是水墨写意。比如还有青绿山水,有写意的意笔青绿,也有工式的式笔青绿。这一脉延续到张大千,再往后就以西方写生、透视法油画为基础了。

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家园 中国古画朝两个方向发展

写意山水,工笔花鸟。

山水是文人画,剖白心胸。花鸟是富人画,把握赏玩。

著名的花鸟画大师如赵徽宗。

花鸟提供了生活中的真实美,是太平年代所需要的。对所有人都是有价值的。山水画,不是每个人都会喜欢的,尤其是劳动者。

山水画无需写实,花鸟画定要逼真。这是评价的大原则。

大原则下还有要小原则。比如山水中的建筑树木,如果能够画面布局能做到细节,那就尽量实写,比如树木种类和建筑物的画法是有规矩图样的。花鸟画逼真,但是总体气氛还是写意,例如明末清初八大山人的作品。

你慢品品。

另:花鸟画的另外一个作用是为古代动植物分类研究做资料,尽管这个方面所发挥的作用远远不够。你如果看看西方近代开始的植物学研究的花鸟图即可知差别。

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家园 是的,工笔和写意,从具象到抽象,各有市场。
家园 加拿大有个挺有名的画家也是画鸟的。

比如芦苇水边,丛林灌木,然后一只小鸟点睛。

这种画很受老一代欢迎,但市场不大,卖不上价。

感觉像是装饰画,不是艺术似的。

我也不懂艺术,再说我喜欢会说人话的狐狸。

家园 说得挺好,狗尾一下 -- 有补充

山水花鸟皆可为文人画,无他,抒发心情而已,追求的并非生物学,解剖学。

正如八大的无名鱼、无名鸟这类,完全是让观赏者发挥想象,不过此类风格曲高和寡,相当考验欣赏者的艺术水平,齐白石早年走八大的路子就入了死胡同,画风冷峻萧瑟,后来受陈师曾点破才得以重生,所以一个画家没有深厚的文学美学功底,去搞文人画,就如驼背的美女一般,看着令人难受。

另外说到山水画的建筑布局,那是可以开一个系列的贴子了,不敢班门弄斧,在这里贴两张界画大师黄秋园的山水作品。

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一幅是界画,一幅是写意山水,可以看到作为画家,对于不同的题材采取不同的表现手法,把传统吃透再萃取成自我的风格,可是一辈子的默默追求。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 铁老大在版面上增加了诗画元素 -- 补充帖

很好,相当喜欢。

今天的文徵明的五言,诗书俱佳,手痒临了一幅,献丑了。

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家园 贴一张现代水墨画凑趣

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

见前补充 4930906
家园 这个立体感的说法有意思,我再找些图来看看

在浏览过程中,的确也看到不少山水画里的精确立体细节。我再看看,遗憾的是它那个网站浏览太麻烦,浏览时候的图细节不够,没法看图就大致了解图的内容然后点进去细看,倒是北京故宫博物馆的网站确实比较方便,暂时还来不及看。

家园 让我大开眼界的是,其中细节的精致程度

比如主题中的小孩红衣上的金色饰纹,细致入微,纹路没有简单重复,立体感也很强。实在是想象不出有什么理由要画的那么精细。

浏览过程中,我也看到一些山水画中的细节也很有意思,比如人物神态,前后层次。得费点时间慢慢看。

还看到不少当时的建筑、家具、衣服等的式样,也非常有意思。回头也会找几个出来。别人有兴趣也可以找些实例谈谈。有很多宝藏。

家园 他这两幅画,感觉颜色种类过多了

古画里虽然也有不少是有颜色的,但是估计那个时候材料的限制,所以种类也不多。不过那样一来,有限的颜色就有了画龙点睛的效果。

我对这个方面有兴趣,有看法,也是因为西西河网站本身也有这个需求,尽可能做到各种元素能够有所区别,但是又不能眼花缭乱。还在努力过程中。

山水画的建筑布局,如果有时间能写,还请写个发主题。也不一定要花太多时间搞的很完整,能够引发兴趣就好。

家园 人类的求知本性吧

画那么细。追求真(善)美么。这个古今中外如一。

想想,现代科学可以说是从达芬奇的绘画开始的。科学和艺术是人类的两个创造物:科学发现真实的世界,艺术反映真实的世界。

家园 我也不懂艺术

我只知道一个原则,艺术是高于生活的。如果生活中不见,或不常见的,被作者通过各种不同手段反映投射出来,固化了,那就是艺术。绘画,照相,都是如此。

装饰画也是艺术。

家园 有空一定写个山水画的主贴

让河友们通过国画来一督中国的传统文化。

家园 中国古画里的建筑一般都是写实的

中国古代美术里艺术水平最高的是以写意为主的文人画,所以很多传世名作都是这类作品。但除此之外也不缺乏写实为主的作品,比如工笔花鸟。和自然界的山水树木不同,中国古画里的建筑,大多使用“界画”的方法进行写实处理。比如著名的《清明上河图》,也可以看成是界画,其中的桥梁,建筑都采用了界画手法,很多都能看出明显的透视关系。

仇英的《汉宫春晓图》更是界画的杰出代表(另外仇英也有临摹的《清明上河图》传世)。

即使是在号称文人画鼻祖的王维画建筑也是写实的,比如《辋川图》。

“界画”其实和画工的建筑上设计图用的技术是一致的,比如样式雷。当然样式雷里还在平面图,立面图等。

样式雷还广泛应用“平格法”,而这个和“界画”可能都来自于先秦的“计里画方”,但后者主要被看作古代制作地图的技术。宋代《禹迹图》是这方面的代表作。

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多少消失的古建筑,其实都活在界画中

[URL=https://zhuanlan.zhihu.com/p/115513206]界画史/URL]

禹迹图

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