主题：【原创】谁在支持乌克兰 -- 燕人

其实美国的政治体制需要大改革，直接取消高中学历以下人群的投票权😄

葡萄的文字我还是喜欢看的。虽然他的风格有点云山雾罩，但还是开卷有益。

说算命先生，主要是指他的文字风格。略加调侃是有的，但是不敢责。

近年来有趣有益的帖子不多了。不仅是西河，连西方媒体也是如此。这几乎是个世界范围的现象。过去二十年，西河的发展和维基/知乎为代表的知识分享是同步的。现在好像都陷入低潮了。

我一半吊子军迷，知道俄罗斯有以下工业

1、设计、生产、运维核潜艇的全套工业体系，包含战略核潜艇和攻击核潜艇

好像俄国刚刚还服役了一艘最新的北风之神。

不说当前，这仨国家10年之后，20年之后也到不了俄罗斯当前的水平

2、设计、生产、维持一套战略轰炸机体系

图160/图22/图95

别看岁数都很大，别看咱们都觉得这些飞机性能落后，可你看看咱们对6爷的喜爱程度就能知道，对这些飞机的羡慕程度

这仨国家，20年内也达不到俄罗斯当前的水平

3、设计、生产、维持一整套战略运输机体系

比如伊尔76，比如安124

以中国当前的实力，也不敢说就完全超过俄罗斯。

这仨国家，20年内也达不到俄罗斯当前的水平

4、独立设计、生产、运维预警机

俄罗斯刚被揍下来一家，但好不好用是一层，有没有是另一层。

这仨国家先把自己研发生产的预警机拿出来才好说人家弱鸡

5、独立设计、生产、运维四代机、五代机的能力

6、独立设计、生产、运维卫星导航系统的能力

7、独立设计、生产、运维火箭发射的能力

8、独立设计、生产、运维战略导弹的能力

9、独立设计、生产、运维核工业的能力

10、独立设计、生产、运维陆军装备的能力

……

以上这些，这仨国家凑都凑不齐，有啥资格嘲笑俄罗斯弱鸡

《是，首相》再看十遍😄

这口气好像只有天蓬元帅下凡后挥着九齿钉耙跟人打架斗殴的时候才有：你个遭瘟的猴子🐒，你爷爷我当年掌管八万天河水军，踏平你个小小的花果山跟捏死个臭虫似的。

开玩笑哈，别当真。

两国签订条约的前提是两国存在，苏联目前不存在，我觉得将来也不会存在。

还有一个问题，谁会给苏联复国？普京，梅德韦杰夫，还是久加诺夫？

你这里俄罗斯强的1-10有9.5项是纯军事，9是军民两用。

没了苏联这不还有俄罗斯么。

别看现在闹得欢，西欧和俄罗斯终究还是床头吵架床尾和。

我说必要时日韩工业能力无限趋近于零不知假日河友有没有其他想法，这是未来。现在的情况就是2年了，乌克兰方面并没有显示出压倒俄罗斯方面的技术优势，故而没实证说俄罗斯的工业能力不足以支撑战争。你以一些民用工业来支持俄韩伊土的工业（体系）优于俄罗斯的工业（体系），说服力欠缺。

至于这块他们从来不看的。

别说这三个国家，我们赶上都不容易啊。

苏联的工业门类齐全，军事工业非常发达，民用重工业也不错，民用轻工业差一点，但是也什么都有。现在的俄罗斯，军事工业的战略武器部分还有优势，战术武器部分已经没什么优势了，民用轻工业可有可无，民用重工业也一沓糊涂，我举得例子包括能源，发电，汽车，造船，钢铁等都属于民用重工业，再加上至关重要得电子业，俄罗斯都可能落后于韩，伊，土。这些民用重工业得落后会拖军事工业的后腿，我们提到的报道俄罗斯自己军火和武器供应不足，从朝鲜和伊朗进口，这就是俄罗斯民用重工业落后的一个标志。

你举得十大俄罗斯领先军事技术，一到九都属于战略武器领域，这方面俄罗斯确实还有不少老本，但是至于不是马上打世界大战，像俄乌战争这样得局部战争并非由战略武器决定，而是战术武器用得更多。

我认为现在的俄罗斯在实力上比苏联低很多档次，顶多和一战时期的沙俄差不多。

我认为只要不发生世界大战，日韩的工业能力不会归于零。世界大战的结果谁也不好说，我不想看到这一情况发生，也没能力判断它的结局。

认为一个国家工业实力超过俄罗斯 = 认爹。

多数中国人没有你这个逻辑。不知道你真的爹看到你这样想，会有什么心理过程。在中国多数地方，认爹是个非常严肃的事情。你这样儿戏，在我们老家，哪怕四五十岁，也要当街挨打。

我预期俄罗斯像伊拉克一样完全崩溃概率不高，毕竟北约国家都没有参战。所以德国很难像美国控制伊拉克一样控制俄国的能源资产。但是战后的能源供应合同，应该比战前大大优惠。