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主题:【讨论】新建大科学装置为什么不放在中小城市? -- 学菩提

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家园 这种大设备,其实效率不高

用投资和论文产出比较,效率远低于小的研究组。但是他们依然有意义,是因为这个方向不这样搞就消失了,所以钱多的还是要砸,万一砸出突破呢。当年杨振宁劝邓小平不要搞,就是觉得中国太穷了,光腚的人不要买劳力士,戴上别人也看不起你。今天房产商随便就能造几万亿的窟窿,跟那些比,弄大装置不算浪费。

通宝推:广宽,
家园 我觉得其中一个重要因素是双职工的就业
家园 拍电影的三等人,不去乡下去哪?

影视行业绝对是一个外人看着光鲜,其实无比苦逼的行业。

行业的佼佼者,十万里挑一,也要靠运气。 说你行你就行,说你不行就不行。一个风吹草动,鸡毛蒜皮的,你就过气了。完全没有什么不可替代性。

行业的中游,也是少的可怜。其实你要是一个小语种的国家还好。有点不可替代性,比如在韩国,越南当演员。中国这种,14个亿的人口,需要的演员数量和韩国完全相当,甚至还少点,因为我们电视台的数量更有限。

下游,那就跟要饭的无异。 属于给个盒饭吃就不错了的。 有人算了,按照小时算远远不如民工。风餐露宿,有的跟了16,7个小时才给200块钱。

家园 对科研有益,对普通科研人员残酷。。。

大设备肯定能探索更多领域。。。有更多成果。。。但是对螺丝钉科研人员,想要在科研上继续走下去的比较难。。。

单就对撞机來讲,杨振宁是担心性价比不高,难出顶级成果。。。比现在的最大对撞机再强一个量级,也未必能有啥新粒子能打出来。。。

家园 绵阳九院属于特殊情况

成都作为一个近年经济飞速发展的城市,并不是离了九院,就举步维艰了。

并且九院属于基础研究,并不能立马转化为市场应用。

这跟成飞华为这些产业不一样,后者是立马就能产生效益的,所以成都愿意揽到怀里。

基础研究就属于延迟开花,所以成都从绵阳引进的意愿自然要弱一些。

并且绵阳本来距离成都就近,有卫星城那味儿了。

很多绵阳人买房在成都,小孩上学在成都,教育这些问题不是问题。

如果有一天国家决策九院搬迁到成都,大概率九院是欢天喜地的去,绝不是哭天喊地的去。

当然绵阳的低房价,对刚毕业的学生是更有吸引力的,但长远来看,中心城市之所以能成中心,是有更大的吸引力的。

家园 给铁饭碗就行

很多单位,对于这种平台性质的工作,因为相当于为其他人服务,自己当教授希望不大,就给铁饭碗,大家都打破头抢呢。

家园 是的,至少科研人员应该给铝饭碗,非升即走学的美国但是人家给

美国给的时间长啊,而且高端职位多,此处不留爷自有留爷处。不过本贴中有位连科大名字简称都说不正确的就不要说科大怎么样了,一点基础了解都没有瞎说什么啊,还反面典型都出来了

家园 做工程部分的还好吧

反正不是指望发文章的用系统的人。。。

试想欧洲大型强子对撞机,最近一次升级已经用了5年。。。等着用它的博士生。。。5年就过去了。。

家园 美国也是“科研人员”供过于求

每年毕业的物理博士数目是毕业后干物理的博士的两倍。。。

大把生物博士后长期低薪。。。。(我就认识个干了8年博士后才拿到教授的。。。)

。。。

今年这个因m RNA 拿奖的女科学家,就是典型,长期低薪,屡次丢工作。。。要不是新冠,mRNA 技术几十年内也不会被批准到到制药(学生物的朋友认为)

哪里都不容易啊。。。

家园 偏远地区也未必给钱多啊

工资主要来自经费,经费哪里那么容易拿到。。。更大可能是边远地区,跳槽难。。。工资待遇被压低🥵

而且科研人员也有家人孩子,也有上班,上学要求。。。

通宝推:学菩提,
家园 是的,接下来的问题就是

为什么一个人的收入养不了一家。

家园 我用的是祈使句性质的问句

我的希望是,把大装置建在中小城市,用有吸引力的薪资聚拢青年科研人员。改变你说的边远地区待遇差的现状。这个【边远地区待遇差】应该是变量,而不是当成常量。

通宝推:真离,
家园 咱们有2千多家电视台,你忘了各县的。
家园 理想好,不现实吧

先不说能不能大型设施建在边远地区。

还得有工作机会给配偶,好学校给子女。。。

要实现,需要提高的地方太多了。。。

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