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主题:不公平的一件小事 -- hansens

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家园 在不同的退休地养老金差异很大.

我们就不说七八千一万多的公务员退休金了, 就最基本的职工退休养老金.

北京的标准是2600左右, 河北就只有1200左右.

我这个朋友, 社保迁移到老家大概就只能拿1100左右的退休金. 因为是按户口所在地标准.

这就是没有统一的社保,地域差别导致的.

而且如果是老家农村户口的话,就更糟糕一些, 好像是无法走城镇医保,得走农村医保,那就是另外一个大坑了.

家园 现在的问题是,工作地和退休地不同的话,退休金差别很大

比如,在北京工作, 交的北京社保, 在北京退休的话,职工退休金现在是2600左右.

隔壁的河北就只有一半,1100-1200.

这样很多人在北京交的钱,但是因为户口不在等各种原因,就只能回老家领一半的退休金.

家园 建议去找美媒美大使馆,设法提高一下自己的统战价值

不行的话再去找找睡前消息,看看有没有用。

家园 关于社保的理解

社会保障,简单说就是在社会层面安排保障个人生活,一般覆盖养老、医疗、失业等等。这里说大头,养老。

工业社会工人的劳动强度因为大规模合作的需求,有个基本门槛,不像在农业社会干点算点,再加上寿命普遍延长,所以会有退休和养老。没有社保,个人也应该适当储蓄用以养老。但个人储蓄有两个难题,第一是个人可能不做必要储蓄,二是个人储蓄可能遇到长寿的风险。没错,养老的风险是寿命超过预期,没钱花了,而不是寿命过短。讨论养老的时候一定要注意这个反常识的地方。即使没有社会保险,也有商业的养老保险。社会保障,或者社会保险,对个人来说就是强制养老储蓄。

世界上的社会养老保障,大致可以分为三类:完全的个人账户,例如新加坡;完全的现收现付,年轻人养老人,好像没有如此操作的;某种混合,大多数国家是这个模式。

家园 所以我才说有问题

你见过一定保险公司会为铁定会发生的车祸办理车险,铁定会发生火灾办理火灾险吗?

退休难道会有意外?年纪大了,难道大部分人身体健康,没病没痛?这些都是铁定会发生的事情,你要怎么办保险?

家园 社保基数每年都调整

我们公司今年按照最基本五险一金为个人核算社保,成本是2850,就是企业需要承担的部分,一年下来34200。十年前,这个成本我记得差不多是1500左右,差不多一年18000。所以十年平均下来,企业承担部分就是二十万。个人账户额度低主要是社保基数低,很多企业为了减轻负担,社保基数不以实际工资为基准,而是取一个北京社保最低值2000出头,按照个人缴纳12%进个人账户,差不多一个月最低值240。这样一年最低值2880,十年也就三万多。所以,说明企业为这位朋友是按照北京市最低社保工资基数缴纳的,所以个人账户额度也是最近十年的最低累计。

家园 咱理工人能查资料说话的时候还是别凭印象说话

随手查到一个退休金低于2000的北京老人,就打破了你的“最基本的职工退休养老金北京的标准是2600”这个论断。

农村医保???你这不行啊,才去国一两年啊,就恍如隔世了的样子了,国内叫“城乡居民医保”很多年了啊。

家园 最简单的方法就是全部入个人帐户,不过社会保障的功能就没了
家园 摸着石头过河嘛,要相信后人的智慧嘛

老传统了。本来是国家来养老,不用设计什么制度。后来社会主义墙角挖了,旗又不敢砍,就不上不下呗:一方面自己出一些,另一方面国家补贴一些算是福利,这些地区差异、缴费年限什么的问题自然就出现了。如果都只是个人的钱,国家才懒得理你。牵涉到福利,那楼下海峰说的代缴违法自然就很合理,毕竟你交5块收10块,,差价是国家出的,它肯定不想当冤大头啊。

家园 不是不合理,其实是合理的,是你们理解有误。

因为影响个人的退休工资的只是个人账户的数额,而这部分是被他带走了的。

如果他离开北京回家乡了,在北京的企业帮他交的部分带走也不合理。因为北京市的社保基数高,同样类型的企业,在北京用人交的多,在外地开公司的话用人就交得少。个人离开只能带走自己交的那部分。企业交的那部分要留给北京市的统筹,但是并不是说你这部分就没有了。你交了几年转到家乡也还算几年,只是按照家乡的标准来算罢了。

你这描述的好像是这部分就凭空消失了一样。其实不是的。影响的只是北京市与家乡市的统筹账户,对个人其实没影响的。

因为个人的退休工资能分的也只是个人账户的那个数额,其他的都是社会统筹,个人是分不到的。

家园 在大家印象中你人设就是喜欢杠逻辑,但没拿到“最”可是逻辑弱?

社保 社会养老保险。

第三种那个自己投资,放钱出去有可能有去无回不保险呢。放家里吧。

第二种买了商物保险,放钱出去有可能有去无回只买个心安呢。放家里吧。

第一种放在商业银行去投资,放钱出去有可能有去无回也不兜底怎么办,放家里吧。

家园 每个统筹区政策不一样,差不多一多半是戸籍地个人缴社保还有补贴 -- 有补充

另一半统筹区允许外地户口人员个人缴纳社保但条件不一样。

还有,如果异地户口在北京的社保不是临时帐户而是一般帐户,可以先办暂停而不转移。另回户籍地个人缴纳社保 主要是医保尽量不要断。退休前办理帐户转移不晚。

社保最低缴费年限15年,医保25年。

统筹是当地企业缴费,当地也为企业提供各方面服务和基础设施建设。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 如果,我是说如果,你年轻有些资金想异地开社保帐户 -- 补充帖

假如你满足异地非临时社保帐户的条件,试试去办个执照 自己企业社保。

家园 满足条件异地帐户可转移到北京。社保、户口和人事档案是分开管理 -- 有补充

社保局、医保局、公积金也是不同系统。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 最早社保缴费好像开始于广东 -- 补充帖

印象中最早交纳社保在1986年,从工资中扣除,当是只有单纯的养老保险。当时改革开放已有民企,社保只在机关和国企推行,但大部分人还是同意缴纳。各地开始实行的时间不同,基本把96年以前的做为视同。

按照现今退休制度最短工龄在25年左右,而有些人的帐户上就缴纳近四十年,统筹帐户上差别更多。

所以帐户转移有条件限制,设有临时帐户。一般帐户意味着在当地工作时间足够长。退休时个人帐户和统筹部分会拆分计算。

家园 个人脱离社会铁定自生自灭,国家脱离人民铁定……
家园 五十岁是黄金年龄,一定要珍惜

多几句嘴,也许不中听,望见谅。

我个人倒觉得:

1. 五十岁才是每个男人和女的人的黄金(钻石?)年龄呢!干什么都行啊,为什么要选择退休呢?自己把自己给提前废了,这太不合算了。

2. 即使没有办法办灵活就业,但是一定还会有其它办法的,路是人走出来的嘛。

3. 人是要会季算,但是也要正确地对待得与失。看上去是觉得确实吃亏了,但是自己还是要坚持努力下去的,因为抱怨和灰心丧气并不能改变现状和未来。

最后,想特别想聊一聊“公平”这个东西,当每个人在思考自己个人的“公平”时,也应该要纵向和横向地比较一下别人的和“大多数人”的公平,这样才就会有真正的“公平”的客观标准和保持“平和”的心态。

我说得这些情况和道理,不管是东方和西方,国内和国外,其实都是一样的。

通宝推:strain2,梓童,rentg,
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