主题：不公平的一件小事 -- hansens

我的一个朋友, 50出头在北京,失业了, 想着不行办一个灵活就业,顺便查了一下社保, 结果是这样的:

1\ 他不是北京户口,所以他不能在北京灵活就业, 找个单位代缴也是违法的.除非他找到一个工作,否则就只能回户口所在地办灵活就业

2\ 他在北京开始交五险一金的年龄大于40周岁,按政策即使他在北京交社保也不能在北京退休,领取北京的退休金. 满 40周岁办的社保叫北京临时社保, 只能在工作期间有用(主要是医保), 没工作了就没用了. (这个政策但是很多人并不知道,甚至什么时候出来的都不清楚)

3\ 他在不到10年的时间在北京交了超过20万的社保, 如果转回老家,只能转回去3万左右, 剩下都是被北京统筹了.

4\他现在回老家的话也会因为工作年龄不够导致退休金太低.

以上为事实部分, 他现在面临着无法退休的困境,那么这公平吗!

这个好象是拿着工签在美国失业了，找不到工作就的回原居住国

市场经济吗，在北京竞争不过就换一个地方，换一个地方也有问题，就如生意失败，赔了，认不认。

现在出现的问题，是他公平的在北京就业，结果被淘汰了。

在他就业的时候，是有能力的，所以是公平的。

现在没有能力了，怎么办？市场经济的选择就是这样的，不要说个人，公司，企业不也赔的精光吗？

所以啊，市场经济不是万能的，对精英是公平的，对能力一般的大众人是不公平的！

按照这个说法，2009年就定下来了，原因是交不了15年就要退休，不能满足交满15年的规定。

如果是女性，今年50岁，建议回原籍补交5年社保，10多年前的规格，钱不多，但马上就满15年了，找个病申请退休。回头刀北京上班，老板喜欢，因为不用交社保了。

如果是男性，还想在北京退休，就找个代缴社保的公司再交5年，凑满15年。

按照你的这个问题，我查了一下

搜索栏弹出引导性问题——

其实这个查询结果是有误导性的。

查询结果很显然是京沪退休待遇最好

但是它描述的是“过去式”，京沪有正式工作的缴纳五险一金的人口占比当然大幅高于农业省份，合计平均数当然就高。

而您的朋友想知道的是“未来式”

按照计算公式

养老金=基础养老金+个人账户养老金

他需要做的是比较各省的基础养老金的差异

你理解一下，对不对？

记得之前我吐槽，说社保不是储蓄，大家的钱混在一起，年轻的养年老的，以后怕是有大麻烦，有人还回我说银行的钱也是混在一起的。。。

现在那位老兄应该能明白社保的钱跟储蓄有何不同了。。。。

最大的不公平，就是各种大发钞，所有信任人民币并持有的人，老一代工农群众为主，都吃大亏了。这个亏吃得远比社保严重。不相信人民币，吃干抹净，或者借贷买房的，都赚大了。

Re: 如果是男性，还想在北京退休，就找个代缴社保的公司再交5年，凑满15年。

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社保挂靠代缴，违法！有人已被判刑

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中工网 2023-04-12 15:36

北京某人力资源公司负责人(以下简称“业内人士”)对中新财经记者表示，2022年3月18日起实施的《社会保险基金行政监督办法》已经明确社保挂靠代缴违法，现在业内对于个人挂靠代缴违法，已经基本没争议，但还有一些机构在铤而走险，很多人还觉得“以前就有规定，但实际一直这么做也没事儿”。

根据《社会保险基金行政监督办法》规定，通过虚构个人信息、劳动关系，使用伪造、变造或者盗用他人可用于证明身份的证件，提供虚假证明材料等手段虚构社会保险参保条件、违规补缴，骗取社会保险待遇，按照《中华人民共和国社会保险法》第八十八条的规定处理。

根据《中华人民共和国社会保险法》第八十八条规定，以欺诈、伪造证明材料或者其他手段骗取社会保险待遇的，由社会保险行政部门责令退回骗取的社会保险金，处骗取金额二倍以上五倍以下的罚款。

目前，已经有人被判刑。北京市朝阳区人民法院2021年公布的一起案例显示，北京一公司采取虚构劳动关系方式，为36名不具备参保条件的孕产妇以公司职工名义缴纳生育保险，累计骗取生育津贴98万余元，最终8人获刑。

国务院发展研究中心公共管理与人力资源研究所研究室主任冯文猛对中新财经记者表示，社保挂靠代缴，个人要掏更多钱，但由于没有建立劳动关系，个人的权益是无法保障的。从另一个角度看，挂靠代缴本身就是造假行为，也破坏了社会公平。

中国社科院世界社保研究中心执行研究员张盈华对中新财经表示，一些人为了自身利益，在不符合相关规定情况下挂靠代缴、违规补缴，以骗取保障，造成社会保险基金的流失，对依法合规缴费的参保人不公平，如若放任会助长机会主义行为。

人社部发布的《社会保险基金监督举报工作管理办法》将自2023年5月1日起施行，以提供虚假证明材料等手段虚构社会保险参保条件、违规补缴的，任何组织或者个人可以依照本办法举报。举报事项经查证属实，为社会保险基金挽回或者减少重大损失的，应当按照规定对实名举报人予以奖励。

“鼓励社会公众举报并予以奖励的方式，实际上不再局限于监察稽查机构的行政执法监督，而是形成了社会公众监督，扩大了社保监督的能力和范围。”业内人士还建议，城市公共待遇享受别只跟社保挂钩，否则社保就会成为一个逆向选择的通道，一定会有人想办法去投机。可以关联劳动合同、薪酬个税、社保公积金，这样的话，个人即使想投机，成本和代价也很高，而且多要素一致性审查，很容易能找到破绽。

“另一方面要开正门，逐步放开灵活就业等人员在就业地参保的户籍限制，根据劳动者自身工作特点和个人需求实施更为灵活便捷的参保方式，让更多人能通过正规渠道参保缴费。”冯文猛说。

业内人士也指出，从便利人才流动和统一劳动力市场要素的角度来说，也需要进一步放开户籍限制。

中新财经注意到，目前多地逐步放开灵活就业人员参保户籍限制。比如，浙江明确，灵活就业人员在就业地参加职工基本养老、基本医疗保险，不受户籍限制。安徽明确，在安徽省就业的灵活就业人员，除了在户籍地参保外，还可以选择在就业地或居住地参加企业职工基本养老保险。广东明确，外省户籍灵活就业人员可凭本人有效身份证件和广东省就业登记证明在省内就业地参加养老保险。

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社保新规开始实施，社保“挂靠”受到严查，“代缴”时代结束

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1764232897633873287&wfr=spider&for=pc

2023-04-26

社会保障新规定出台，社会保障“挂靠”被严厉打击，社会保障“代缴”最终成了泡影，到底发生了什么？自三月十八日起，我国劳动部于二月九日公布了《社会保险基金行政监督办法》。该办法的第32条明文规定，用人单位、个人通过虚构劳动权限等方式虚构参保条件、违规缴费社保、骗取社保待遇的，不但要责令退还骗取的社会保险费，还要处骗取金额2倍以上5倍以下的罚款。

例如，有人因为违法缴纳社会保险，在他的退休后，他已经拿到了30000元的养老金，一旦被社会保障部门发现并进行调查，他不但要将他已经拿到的30000元的养老金退还，并且社会保障部门还有权利对他进行至少6万元、最高15万元的罚款。

一些灵活就业妇女为获取产妇补贴，通过违规挂靠方式获取产妇补贴。在2023年，北京警方就破获了一例类似的案例，36名女员工，被骗了98万多元的产假补贴，再加上一家公司，伪造了3000多名员工的劳动合同，为他们“代缴”了社会保障，最后，公司的法人和相关负责人都被抓了起来。

也有一些灵活就业的人，为了在异地有购房资格，让子女有异地就学的资格，去社会保障部门办理社会保险。

各种形式的“社会保险挂靠”现象，不但破坏了社会的稳定，也使我国的社会保险基金蒙受了极大的损失。举例来说，一个非常简单的例子，原本，灵活就业人员是一种灵活就业率，所以在进行就业人口的统计时，这一类人应当被计算在灵活就业率当中。可是，由于社会保险的挂靠，灵活就业率成为了“单位正式职工”，因此，统计的数字也不准确。而统计资料则是政府决策的主要依据，若资料不够精确，则必然会影响决策。

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皇上圣明，奸臣误国，韭菜活该，自作自受，罪有应得。

个人交的养老保险部分是可以转走的。企业部分被当地统筹也说得过去。但如果把企业所交部分也当做隐形工资，那就另作别论了。

你要是认为社保的钱混在一起，年轻的养年老的，就应该拿出证据表明由于人口出生率下降，参保人数减少，现在退休的人已经领不到退休金了，这样才行吧？至于大家交的钱都混在一起，不知道银行是不是把你存的钱单独放在一个柜子里保管?你存的现金只能还给你不能给别人？退休金的发放，以你所在的深圳市为例，统筹养老金按以下公式计算:

(退休时上年度在岗职工月平均工资+本人指数化月平均缴费工资)÷2×总缴费年限×1%

不知道你在哪里看到有缴费人数这个参数的？

韩森先生说的事情不过是中国常见的本地异地的差异而已，是不公平，也不少见。他的儿子上北大的分数跟你儿子上北大的分数肯定不一样，北京社保规定有歧视是不公平，但也不奇怪，可是又如何证明你说的社保入不敷出的理论？这里的逻辑在哪里？

算了，我说几句话要查半个小时的东西，你就只要东拉西扯就可以了，实在不划算，就此打住吧。

之前看到过一个纪录片，讲述急诊室里各种生死离别。一个尿毒症小哥知道自己身体不行了，但是因为没有钱，坚持不治疗，大家只能默默地等待他的死亡。小哥坚持了不到三天，终于走了。在同一个医院里，或许ICU里面也有靠着医保很长时间躺着的人。