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主题:扯几句艺术 -- 胡里糊涂

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家园 扯几句艺术

艺术的根本还是意识形态,中国古代就评出啥诗仙,诗圣,诗佛等等,这就是早就参透了文艺的精髓。

凡是能感染人的艺术作品,无一不是对人类生存有利的。所以大家看,不论米国,苏联,欧洲,日本,还是中国,不论古代,现代,伟大作品都是鼓吹人类的勇敢,智慧,忠诚,团结等等。

伟大的讽刺作品是怎样的?讽刺的都是人类的丑恶。

好了,回头看中国的文艺,无一不是充满各种背叛,猥琐,扭曲,阴暗......就这,没人喜欢很正常。但是文人除了把责任推到别人身上,从来不反省。看到这些,我想正常人都会赞同从古至今的伟大君主的焚书坑儒。

具体到这个所谓的脱口秀,所谓冒犯的艺术,其实就是不吐脏字的骂人的意思,骂人还骂的是普通人,对于权贵那是不敢冒犯的。想骂解放军,要是骂骂徐才厚,郭伯雄也算你有种,可惜这些人是不敢的。

改开以来的文艺,如果说以后能在历史上记一笔的恐怕也就是刘慈欣了,还是工科生搞的。

通宝推:落木千山,潜望镜,dfindy,
家园 都不知道你在表达啥子

东扯西拉,令人云里雾里,如你所名:糊里糊涂。

1)凡是能感染人的艺术作品,无一不是对人类生存有利的。那伟大的讽刺作品是对人类有利的还是没利的?你称之为伟大,应该是有利的,能感染人的。但是你又说伟大作品都是鼓吹人类的勇敢,智慧,忠诚,团结等等,而伟大的讽刺作品讽刺的都是人类的丑恶。你似乎把这些人类的光辉和丑恶分开了,问题是没有这些丑恶,怎么才能显出或定义光辉呢?世界都是雷锋,还学习啥雷锋咧?那到底把人类的丑恶抖出来的作品是伟大还是不伟大咧,伟大的作品包不包括伟大的讽刺作品呢?或者你是在说白马是马,黑马就不是马么?我觉得你的意思是好的黑马也是马。

2)说黑马也是马吧。你又话锋一转,一回头,看中国文艺。你说”无一不是充满各种背叛,猥琐,扭曲,阴暗......就这,没人喜欢很正常。

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“哇塞,如果一个现在的中国作品能把各种背叛,猥琐,扭曲,阴暗表达得这么充满,这么淋漓尽致,那绝对是旷世奇才加传世之作哇。结果你又说没人喜欢很正常。那我是该喜欢作者还是不该喜欢呢,或者我是该喜欢该作品还是该不喜欢咧?或者是喜欢(钦佩)作者和作品的深刻,但不喜欢作品表达出来的丑恶咧?我觉得你是在说表达出来的丑恶。

3)好了,你又话锋一转,说是作者(文人)推卸责任,从不反省。他一个屌丝文人,他不反省到一定程度他能表达得出来?或者说他写出来是让有共鸣的读者一起讨论一起反省的嘛,只是冲着稿费去能出好作品么?能写出来就已经完成了大部分的责任,他就是干这个的嘛。

4)好了,你马上得出结论,”看到这些,我想正常人都会赞同从古至今的伟大君主的焚书坑儒。“

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看到哪些啊,到底?你说的这些是哪些啊?我就要赞同焚书坑儒?你还早就参透了文艺的精髓,艺术的根本云云?一个焚书坑儒的,还敢奢谈文艺的发展?你是在说文艺的精髓,文艺的最高境界,就是杀死文艺么?既杀死产生文艺的脑袋,也杀死文艺的载体么?或者白马留,黑马不留,你喜欢的文艺就留下。问题是你喜欢的别人就一定喜欢么?你不喜欢的别人也不喜欢?须知一花独放不是春,百花齐放春满园。

5)你的总论就叫人稀里糊涂,我还没搞明白。你又马上”具体到脱口秀“,我没看明白,你是在说脱口秀这种骂人不吐脏字的冒犯的艺术是该取缔么?你还说”骂人还骂的是普通人,对于权贵那是不敢冒犯的。“,你是在说House这种人么?首先那个House是不是在骂人还是两说,他这种年纪,看没看过英雄儿女还存疑,我要是皇帝,清风不识字,无事乱翻书,写的人可以杀;但能把这个清风联系到老子大清朝的那是一定要杀。前者存疑,后者无疑。好了,就算House在骂,他要骂的是你我这样的普通人,能惨成这样?或者他骂了普通人都这么惨,还敢去骂权贵?嫌惨得不够?

然后你又话风一转,“想骂解放军,要是骂骂徐才厚,郭伯雄也算你有种,可惜这些人是不敢的。” 骂徐才厚,郭伯雄轮得着House来骂么?你抓他的人没骂之前,他徐才厚,郭伯雄贵为上将,你骂一个我看看?没暴露之前,他们两个难道不属于解放军么?那个时候的解放军就不是解放军了么?或者现在的解放军,就再也没有徐才厚了么?以后是每一个解放军都不再会被冒犯了么?一支人民的军队首先要求的是人民去敬畏,而不是让美,日,韩甚至台人去敬畏,鱼跟水的政治工作是这么做的么?

6)改开以来的文艺,如果说以后能在历史上记一笔的恐怕也就是刘慈欣了,还是工科生搞的。

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最后的总结倒算是字面上我能理解了。那就是改开以来的文艺基本都是渣渣。那为什么是刘慈欣一花独放咧,难道是科幻的缘故,和现实没关系?那表达现实的呢?不是已经被正常人烧了坑了吗?既然如此,那批评这种正常现象干啥子咧?

个人觉得,脱口秀这个事会很快平息,闹得越大,丢人丢得越大。真是嫌敌人黑我们的素材不够多啊。只是感慨,去国多年,不知不觉间,竟至于斯,哀之叹之。

通宝推:燕人,
家园 我也是连看了几年笑果节目的 -- 有补充

也挺喜欢脱口秀,甚至以前对house的印象还很不错,然而,他的那段一分多钟的段子,确实是处心积虑的攻击军队的,注意是处心积虑的,而不是无意的:很有些多个方面看起来其实挺不错的人,就是自甘带路党,这是现实;这样的人,可以干一份普通的工作,甚至领导一个业务部门,但是他大肆宣扬他的卑劣想法,就只好被网络炮弹覆盖了,最后行政执法再把棺材钉子给他的职业生涯钉上。

原文说,在上海的山上收养了两只野狗,野狗追松鼠。这里面的关键词对应:上甘岭,坚持到最后的两名志愿军,以及他们抓松鼠的桥段。最后那八个字,其实是他们怕多数观众听不懂,特意加上,以增强效果的。

谁都知道,上海没有什么山,被收养的狗一般不会被叫野狗,而叫流浪狗。在上海这样的城市里,流浪狗不会去有松鼠的荒坡,一般都游荡在人多的地方才有食物。

所以这个段子就是特别设计用来攻击军队的,不存在依据生活加工而发生巧合。涉党涉国涉军的恶意的攻击行为,必须严惩;如同对个人的人格尊严名誉的侮辱一样;任何政权都会这样做,除非这个政权要垮了。

通宝推:广宽,真理,Rusher,死扛着,唐家山,大胖子,姬水飞熊,巴博萨船长,巴博萨船长,纳米小洞儿,方恨少,hattie,独立寒秋HK,吃土的蚯蚓,落木千山,dfindy,漂漂2号,真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 多说一句,去年的脱口秀大会5 -- 补充帖

立捧了一名退伍的海军战士,演员“毛豆”。这个演员的段子内容不少是部队背景的,但是只能说比较中性,并不太符合部队积极向上的形象--对于部队来说,没能树立形象其实就是在败形象了。甚至毛豆的个人形象,因为实在很胖,虽然他是炊事兵,但是也是对军人形象没好处。虽说以貌取人不对,但是如果我是节目的负责人,我肯定会考虑这个方面。就喜剧效果来说,我个人感觉也没太好,但是这个演员的得票,名次,以及其他演员对他的评价都很高(估计是台词和剪辑),所以我自己感觉是他们公司在努力捧红这个演员。当时就觉得看着不舒服,只以为是我个人欣赏品味可能苛刻了一些。现在又出了这个事儿,笑果这个公司,搞不好真就是针对军队的“破壁人”

通宝推:大胖子,
家园 我怎么也不觉得:不严惩不好啊。

不是上海有没有山的问题,而是这个段子明显是一个梗,是和我们军队息息相关的梗。

这事,偏偏大家还都知道,这就太不地道了。

我是同意弄死他。

家园 你可以入狱了。

你公然在公开网站上明白无误地发起,煽动暴力,威胁并准备实施生理上把一个人弄死。且不说还是立案阶段,人还没抓;就算抓了也100%不会死刑。就算死刑你也显然没资格动手。而你明白无误地要弄死他,是不是可以入狱了?

白字黑字。你可知罪?

家园 嗯,好吧,我认罪悔罪,并且赞成对我的判罚。
家园 有一天,你觉得冤枉的时候

你认为你是无辜的时候;你如果被判杀人未遂觉得荒唐的时候;无辜啥咧,荒唐啥咧,这个种子随着一个叫“笑果”的烂果子,掉落到地上的那一刻就开始生根了。

哪里是军队不可冒犯的问题呢?是那十二个汉字特殊的排列组合和来源不可冒犯。有一天,如果上厕所没卷纸了,不得已用了手上的报纸顶着用,出了厕所门被押赴刑场,你死前觉得荒唐的话,觉得是个笑话的话,假以时日,再给些时间,就又一次不会是笑话啦。因为你这样的人正是这个笑话的执笔者之一。

曹操借人头,好歹借的是粮官的头,为的是最终能打胜仗;文革,海瑞罢官的吴晗,好歹也是个副市长加大文豪,为的是最终作风优良;这次借一个区区脱口秀的嘴,牵强附会,小题大做,借题发挥,上纲上线,就为了敬畏么?是要让老百姓对你敬畏,还是表达你自己的敬畏?脱口秀,脱口秀,就是个嘴上犯贱的活,至于喊打喊杀的吗?你不爱听,不打赏就算了,多大个事?有多少真正需要你热血沸腾去改正的事,没见你那么大精神头?

中国人民解放军的每一个成员,上至习总,下至列兵,都是来自于人民,最终也将回到人民中去。自己敬畏自己?你就不能换个敬爱,爱护,爱戴来形容?熊孩子就算犯了错,惩前毖后治病救人就好了,也要给个浪子回头的机会,动不动就弄死?好大的官威!

通宝推:Swell,
家园 烂果子算个屁艺术,啥形式都能用来反党反华,跟艺术形式无关。

这种冒头就该打,而且不仅人人喊打还要刨地三尺把根给挖出来!

所以那个找死的HOUSE,政治生命肯定是死了,改行坐牢妥妥的。谁敢再来,以儆效尤!

家园 既然想吃肉就要有挨打的准备

笑果这次整顿,自估损失1200万,你说他这个体量是个普通公司吗。

旗下的人为钱去碰高压线,连带责任肯定要有的。碰高压线不整治,又如何以警效尤?

一家哭好过一路哭,对文艺圈的整顿又不是从今天开始的,吃这门饭的,难道心里没有个标准吗。

人家在整治文艺圈,你却上岗上线的扬言将来用报纸擦屁股就要入刑,不是在阳奉阴违,打着红旗反红旗吗

家园 正常的批评讽刺应该没问题,他这,也不行啊?
家园 处罚笑果是中国言论自由状况改善的标志

什么是言论自由?如果一方骂人,另一方干生气但是无法还击,这只能说明有势力一边纵容前者骂人,一方面在阻碍后者报复。这种单边的行径是言论自由受到了抑制的体现。

如今笑果骂人,遭到了有关方面的惩罚。我认为很好,双方的意见都得到了充分的表达,这才是言论自由。

通宝推:mhymark,潜望镜,
家园 笑果事件,是个很好的照妖镜

在这件事情上,看了一下河里的反应,很多平时伪装得很好的ID都被迫暴露了,哈哈哈!😄😄😄


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匿名 你说什么就是什么?你谁啊,快赶上希特勒的口气了
家园 我要的就是你这句话

你也觉得我希特勒哈,我说什么就是什么哈。荒谬哈。

那一句脱口秀,还没有说要弄死谁。是你在那里说侮辱这个啦,侮辱那个啦,犯了法了等等。如果同样是犯了法,那个脱口秀判一年的话,你说弄死谁判几年?我原话送还给你以及所有对这个脱口秀演员喊打喊杀的人:“你说什么就是什么?你谁啊,快赶上希特勒的口气了”。礼崩乐坏至此,无法无天至此,真是越搞越邪了。

家园 他是闹着玩吧,不要紧张
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