西西河

主题:【原创】谈谈大陆教科书中的国军抗战 -- 萨苏

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家园 农工党,著名的民主党派呀,这要是没听说,……新闻联播一定

没认真学习!

农工党抗日武装倒是很少提及的话题。

家园 我快无语了,电影频道你总看过吧?

这《血战台儿庄》几乎每一年都放的啊。

家园 要是黑雪都出来了我们应该是一个时代阿

没道理你们那儿的书商不赚钱么~~~弱弱地问一句,那啥,梁羽生,古龙,金庸的小说有没有?哦,有。。。那如果没有关于国民党的军事书籍他哪儿来那么多书把书店装满啊?!那年头国军可比共军好卖多了

家园 我比您可惨

我们那会儿金庸的书要出来,书贩子都预告,然后我们逃课排队去买。

因为这个,我认为您应该比我小一点,这样的书摊,简直可以用大熊猫比较了。

难道您那儿就没别的书店么?学校没有图书馆收几本《八千男儿血》《血染长江之战》之类的东西吗?

家园 99年的初中

我是99年上的初中,因为很喜欢历史,当时是历史课代表.记得第一学期的历史课,我上课时说过这么一句话:"哦,原来蒋介石原来还是好的,后来才变成坏蛋了."

能说出这句话,可以看出从懂事到上初中为止受到的教育,让我一直都认为蒋介石,还有国民党,在中国历史上从来都是以一个负面形象出现的.而当年上初中时所用的教材,在国民革命时期和抗日战争上对国民党的正面介绍多少有些新鲜.不过在抗日战争上主要的篇幅,讲的还是八路军和新四军.而真正让我系统地了解国民党领导军队在正面战场抗战事迹的,其实是课外书本和媒体.

薄薄的一本历史教科书,限于篇幅,带给学生的只能是一个历史大概的轮廓.让这么一本小册子上在保证这个轮廓的真实性前提下又能确保在编篡时代的正确性,本身就不是一件容易的事.不过话说回来,真正希望去了解,发现历史的人,相信也不会局限在那么一本小册子上.

家园 是啊!

那位老兄家乡的书店和电影院都比较另类,也可以讲很牛B、很理想主义。都九十年代了(从他的年龄推算)还卖《李有才板话》、《暴风骤雨》,放映《英雄儿女》和《冰山上的来客》。

基本上无语了!

家园 那是你的问题

《血战台儿庄》

《铁血昆仑关》

《七七事变》

这些电影本人上小学和中学的时候学校都组织看过

还是老萨说的对

我说讲这话的人要么别有用心,要么从月球来的。

家园 真不知道您高中怎么学的历史

兄弟我01-04年上的高中,抱歉,比您晚了十多年,我也是文科生

徐州会战、武汉会战、淞沪会战、太原会战,正面战场的四次会战,这是考试必考的内容。台儿庄大捷,昆仑关战役,佟麟阁,赵登禹,谢晋元和八百壮士……

直到现在我还清楚地记得,张自忠将军是在枣宜会战殉国的,这都是拜那时每天死记硬背所赐

至于豫湘桂战役,国军确实太窝囊和垃圾,以“溃败”形容有什么错?

还有您说的滇缅战场……拜托,您知道什么叫课外书吧?我上小学的时候,地摊上可到处都是“中国远征军走出野人山”之类的纪实文学

是你个人的问题还是教科书的问题?

所以说,我最近越来越耻于和文科生为伍了,走哪儿都不敢提自己高中读的是文科,丢人啊

家园 八千男儿血我看过

写的是中日常德会战,主要描写国民党在正面战场抗日的事迹,主要写的是余程万将军!

家园 O(∩_∩)O哈哈~

萨很郁闷啊

不过,我们这里当时关于国民党抗战的书倒不少,最畅销的是《国民党1937》,好像是国防大学出版社出版的,全景式展现国民党抗战的,评价也相当高。说起《黑雪》,我还看了《汉江雪》

家园 我对抗战最早是一个党员和我说的,

那是1979年的8月份。在一个中午,我们大院后面就是一小高地,现在是我们这城里最中心的地方。高地不高。就三四层楼那么高。

8月份的时候我们经常上去摘一种叫埝子的野果。一天中午的时候在那里。我看见一个五十岁左右的人在一条战壕边插香跪在那里哭。当时我们几个吓的就往回跑,和大人们说去。

后来父亲那厂子的一个干部把那人叫了下来,到我们院里,大家给他点米汤茶水什么的。大家问他这怎么回事。

原来那地方是他人生打的第一站战。那是四四年的8月,他们在广西来槟一支由共产党人组织的队伍给改编为一个连,拉到我们这里防守。

当时我们这里的最高长官是邓龙光。他在这里几个县才有几个保安团。我们这县就只有一些守备的部队。当时上面估计广州方向的日军从东面过来。于是政府组织的部队到离县城几十里的地方去设立防线。

而日军从广西方向打过来。防线的几千民兵和军队连日本人都没见就散了。

而县政府和城里的几千人在日军兵临城下的时候才知道日军到了。于是,那个广西来的连就死守县城后面的那高地让城里的人扯退。

这个一百七十多人对日军一个联队,多架次的轰炸机,他们谨凭两坐水龙和四挺轻机死守七小时。用一百多人阵亡的代价让城里的百姓和政府撤走。

在下午四点左右,剩下的五十多人剩大雨撤推。他们连独臂连长身受重伤,在撤退途中,经一条河的时候因突发洪水。连同抬他的两个兵一起被水冲走。

这个部队就这样散了。他们五十多人中一半人回家,一半人打游击去了。

打游击的人后来一直参加了抗美援朝。按那老人的说法,二十三人打游击。十七个人四六年去山东。十个人去朝鲜。

而在家的那二十多人在清匪反霸的时候处决了。他们去朝鲜的有五个人活到五五年。

在那一个的时候他们五个都给抓起来。四个判了死刑。他因为在朝鲜立过大功。所以他判无期徒刑。七九年出放出来。

那天是他回来的时候特别经我们这哭一场。不知道同样是共产党的他那些年是怎么想的?

八零年是大平反的年份,我父亲因为历史上的复杂性,有不少人找他证明或者帮忙写材料等。我终于知道那么多人不是共产党的也抗战。

我们旁边是局的宿舍楼,那里住了不少南下干部,有老红军,有八路,有新四军。那个时候我经常跑他们那里去。也听他们说过不少抗战。一个安徽的,身上有十一个鬼子的刺刀伤痕。

小学的历史课,对抗战的说法是党团结了中国人民打赢的。而到初中的时候,我的历史老师不是党员。说抗战的时候直接说课本你们看看吧。他说他不知道怎么讲抗战。

而课下他跟我说课本说的抗战是对中华民族的侮辱。

第二年的时候我转学校了,那个校长是民盟的,他是我们这抗战时代的一个游击队长。他的部队和日军打过几次血战。

当时我们这有几支游击队,有中共的,有保安队的,有民盟的。中共的游击队在四五年改称广东南路抗日解放军。四六年的时候整编撤走。留下的解放后那个打击地方势力的时候全部给整,而民盟的游击队那些人倒什么事都没有。

其实,抗战时候是团结的抗战,当49年之后的大陆经历了很多荒唐的运动。在抗战的宣传上,八五年我们这专门搞了个图片展。电影在八七年的时候有个《血战台儿庄》

就算是今天吧,在中国讲抗战,政府的宣传就是国民党积极反共。抗战是他们抗击了多少鬼子,多少伪军。对于国军的宣传基本都是负面的,比如总强调什么时候在那里打了八路。那杀共产党多少。

总没说过中华民国的中国是什么样子。总不说说中日两国的差距!

其实,地摊上已经有不少书讲国军抗战。但做为一个政府,总应该给人家一个公道吧?

我眼里的抗战,他是中国人的抗战。在那个安徽的老八路的伤痕让我去找资料八路军的番号和沿革。在八三年,十二岁的时候当看到国民革命军第十八集团军的时候心灵是多么震撼?怎么八路也是反革命的国民革命军?

你现在政府,不说明这些说不下去的呀。比如你承认中华民国的历史才好说明为什么中共在四九年成功。不说这些。老是跟人说苏维埃革命我还真把他们当那个已经崩溃的苏维埃社会主义共和国联盟的一份子。

抗战中。各路诸侯的烂事不少,比如三八年徐州会战时某部竟驱赶百姓去冲日军阵地来开路。又比如山东的部队直接为日军带路等。说那时候的这些事真的不少。

而这些事情你总要和后来人讲明白呀,那就只有真实地讲出来那时候中国的情况,为什么抗战打成这样。老是说抗战是敌后游击队打赢的,那中共也不占多数呀?

要讲清楚,讲一讲民国时候的中国是什么样子这才好说明中国的抗战呀,要不!人家问八路连枪都不多就能打赢,那其它部队有枪的怎么就打不了仗?

如果你给这样问你怎么回答?象西西河中一些人的说法。那是蒋该死只打中国人所以打不赢?那再问百团大战又后为什么。你说不明白呀!

所以,一定实事求事地讲清楚中国的抗战!

家园 人偏执到这种程度确实无法沟通了。
家园 所谓有良心的青年历史学家的历程都是这样子的

(阅读某“真相文”)→恍然大悟+泪流满面→(加入真相文的传播过程中)→有良心的青年历史学家

其实跟搞传销的没什么区别

家园 您这历史课上得......

俺比您早一点,是86~89上的高中,萨苏提到的基本上都有印像,只是比较惭愧的是陈安宝确实是记不住了,不过肯定不会认为他是演员.

另外您提到95年8.15

我最最最失望的,是在1995年的8.15光复的那天,新闻联播报抗日战争大事记,没有提到一点国民党的战果
,这个也惭愧地说也是没印象了.但更早一点的有印象,也就是再早十年吧,在85年左右,当时中央台播出了一部纪录片,叫"人民必胜"是纪念二战胜利四十周年专题片,上下集,拍得很不错.记得片中全是历史镜头(似乎没有电影资料替代这一说).具体涉及到中国战场,那个时代由于客观条件,GCD的镜头很少,大部分都是GMD的,现在不知网上能否找到,如果可以找到,建议您看一看,也许您就不会觉得"最最最失望".

对于抗战历史,要说GCD的东东没有一点偏向,这确实不是事实,但就大节而言,还是符合史实的.一个执政党,一个胜利者能做到这样就很不错了,您还想怎样?

家园 1985年中央电视台放过一个节目,名字叫"人民必胜"

是纪念反法西斯战争40周年的的,有欧洲篇和亚太篇.里边对国民党军队的抗战有了很多描述,我清晰得记得有好几个几次长沙会战的镜头,也非常正面地提到薛岳的名字.不知道同龄的河友有没有记忆.

另外,八十年代以后生的可能很少有机会看过地雷战和地道战了(不记得电影院在九十年代后还放这个.都与时俱进了),倒是看血战台儿庄的机会要多得多.

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