西西河

主题:【原创】【讨论】老百姓真的都是孔乙己吗? -- 孟词宗

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家园 其实现在有一定技术的体力劳动者

收入还行,只是稳定性和劳保福利欠佳。这也是拜现在的导向,这种劳动者的价格是被供求关系推起来的。

家园 无论是央媒还是很多评论者,都没有准确定位孔乙己

比如 知乎张佳玮有个帖子:谁对孔乙己最狠毒

大致立论就是看客虽然嘲讽,但是毕竟没有动手打人,老板和伙计还能卖酒给孔乙己——特别是在他已经残废还欠账的情况下,那十九个钱最终也没有还;而同是读书人的 丁举人却下狠手打残了孔乙己,导致他死亡

问题是:孔乙己算读书人么?从下面帖子有人误以为孔乙己是秀才这一点来看,鲁迅部分的忽悠了对科举制度不熟悉的读者(包括看书不太认真的读者)

下面说我的理解:秀才(生员)才是制度化认可的读书人,孔乙己这种虽然读了几年书,但是始终捞不到秀才头衔的童生,实则介于读书人和普通庶民之间。丁举人派手下毒打孔乙己的时候,根本没有把这个小偷当作自己的 同等阶级

家园 明清科举的简单分层和现代对应

明清科举制度下读书人,最基本的分为四级:童生(不论多老,只要没中秀才,都是童生)、生员(就是常说的秀才)、举人、进士

逻辑上童生不是制度化的读书人——中国古代鼓励民间读书,你有没有钱读书是一回事,但是绝没有说禁止别人读书的,凿壁窃光、囊萤映雪都是民间赞美苦读的例子。武训办“义学”、受到表彰;所以任何穷人都有可能读几天书,因此童生这样的读书人不可以因为自己“读书”就索要特殊待遇。朱德元帅出身佃农,家里很穷,但是合族支持几个年轻人读书,他天资最好,中了秀才(可惜是清政府取消科举之前最后一期,没有给家里带来什么好处)

制度内最大的等级差异,在秀才和举人之间(所以范进中举才会发疯——中秀才的时候,他岳父还敢讽刺他;中就成了文曲星下凡了)。秀才既然是生员,通常是府县学的学员、自然国子监的学员监生也是;早期秀才的待遇颇高,可以拿着补贴读书,所以也叫廪生——这种有补贴的秀才名额有限,后期差不多都是只挂名,并不在府县学读书,但是这个名头很重要,第一个是可以参加正规的全国科举考试:乡试(中了才是举人)第二个 是免本身的丁役,不会被抓去苦力;最后一个是有些礼仪上的优待,比如进了县衙不须下跪,通常不会在无罪证的情况下被 刑求,等等。但是秀才这个头衔 是可以捐纳而得的,就是甚至可以买,儒林外史里面的严监生就是买的;杜十娘怒沉百宝箱里面李甲也捐了一个监生。

举人是绝对不可以买的,作弊自然有,但是乡试作弊是可能会杀头的罪名.......因此整体上,举人按规则都是考试优胜者;此外乡试三年一次,全国各省早期是有固定名额的,一般明代一个省份摊到一年还不到100人,足见举人的值钱。制度上,举人就是候补官员,可以等候国家安排去做一些略微偏远地区的小官;做的好的举人,也可以升级到国家高级干部,海瑞、左宗棠都是举人出身。

举人考进士自然淘汰率也很高,但是考中举人经济上就不太为难了,有持续考试的动力——宋应星中举之后考了五次会试😂这基本上是常态,实在考不上他才补了分宜县教谕,就是县教育局长,负责的就是教授 生员;是诸秀才们的老师(儒林外史里面,范进中秀才,其岳父还要求他找个“馆”教书养家,等到中了举人,同县的张乡绅就送他钱财,这张乡绅也是举人,做过一任知县;虽然是虚构的故事,也可知 举人与举人才是可以攀关系的——张乡绅 拉扯的关系呢,是 范进的房师汤先生,是自己祖父的学生,于是称范进为世兄弟)

进士不必提,正经国家干部(举人是候补),以进到县衙的礼数来讲,庶民见了县太爷要下跪,秀才可以站着(也可能会赐坐),举人见县令就应当有座位,若是进士回乡(即使辞职闲居),要按资历拉关系——如果年资在县令上,就是需要极度礼敬的贵宾

现代中国体制下,这些都没有,因为提拔干部不仅靠考试。唯一类似的是计划经济下,大学生类似秀才;其特点包括:全国招生且全国分配工作、工龄从读大学开始(不是分配工作开始)、在国企算干部编制——退休年龄与工人编制不同、晚五年,这在东北大下岗期间反而成了巨大负担(家父家母就为此忧心了好几年,因为当时每年的政策都不一样,退休了有基本保障,在企业里,没活干也就没有工资,一度连最基本的生活费也发不出)

二十年前有个 大学生盲流案,就是孙志刚事件......具体细节不提了,但是这里面有一个大家默认的地方,就是大学生 有全国求职的权力(这是此前制度保证的),所以他就不会是 盲流——别人是不是盲流,可以争论,大学生的身份就不应该是盲流

这是 目前大学生群体吐槽自己孔乙己的原因......倒不是他们真的意识到孔乙己连秀才也考不上的困惑(如果孔乙己是秀才,常理丁举人就不会打他致残了——当然也不是不可能,但那不是鲁迅本意了;按现在模式,孔乙己应该是多次复读还上不了大学的、还是个酸书呆子)而是....现在国家大幅度大学扩招,在求职方面已经完全没有对大学生的任何优待...😂

举人 这种候补干部,现在不是没有,但绝不是纯考出来;和靠公务员还是不一样的,但是内地省份靠公的热情,和考举人还真差不多😅😅

通宝推:南寒,
家园 高考确实不是科举

但高考实际上比科举制更恶劣。科举制下,考不上科举顶多做个普通人,考不上科举并不丢人。但在现行的中高考制度下,中高考尤其是中考被淘汰就意味着在十四五岁就被打上失败者标签,一辈子低人一等。

西西河的问题就是做题家出身的高等人太多,而且都是过去四十年考试制度的优胜者,不知道中考被淘汰对于一个孩子来说意味着什么。

我敢肯定,西西河诸君,没有谁真正跟一个中高考的失败者推心置腹地谈论过人生,不知道这些常人眼中所谓的学渣,对考试胜出精英做题家的那种仇恨和愤怒,以及对中学里那些眼里只有优等生老师的仇恨。

我记得最近知乎还是抖音上有这么内容,有个中专技校的女生,在网上贴了一个视频,秀了一下自己在学校获得荣誉,大意如此,我也没仔细看。下面一群人直接在评论区骂她,说她一个中专技校生有什么脸在网上秀这些,人家985都优等生都不秀。

这就是中国,中高考被淘汰,不配做人。你们说,这些中专技校乃至大专生三本生,内心是压抑着多少仇恨和愤怒?

家园 大概你说的是歧视吧,但我的观察并非如此

这就是中国,中高考被淘汰,不配做人。你们说,这些中专技校乃至大专生三本生,内心是压抑着多少仇恨和愤怒?

我身边的亲戚朋友,有老的,有年轻的,大把没有读大学的,学历从高中毕业,到中专,大专都有,压根就没见到你说的那种“不配做人”的感觉。反而是那种躺平啃老的会有人说闲话,抬不起头来。

现代的中国社会,只要自食其力,没人会说你“不配做人"吧?

家园 所以你到今年才会在网上看到专科生三本生的仇恨和怒火

今年央媒在孔乙己,麦田治愈等种种宣传上的翻车,就是这种仇恨和怒火的具体体现。

怒火出现了,还故意装作不存在。你们啊,真的,太迟钝了。

家园 愤怒是因为挣不到钱

是就业问题,不是学历问题

通宝推:孟词宗,
家园 所以有句话说得对,所有的双标背后都是一个标准嘛

千言万语一句话,“一尊无能”😅

家园 周期问题

没啥折。不想烫平周期,就是顺应周期(出清)。再不明白,买马尔萨斯人口论之解释《人口原则》和《政治经济学原理》,感受以小见大。

家园 高中应该一直不包分配工作吧,

我所知道改开后不包,以前应该也是不包的。中专都包分配,而且工作后身份是干部。所以高中和中专是完全不一样的。中技是工人。

家园 考试是一方面

主要是工人阶级被出卖了,地位没有了

家园 能心里产生怒火的三本生是会上进的

三本很烂,学习氛围太滥,主要是学生在过去的12年里就一直在各个方面没有被教育好。

所以好的三本生一定是要发奋逃离那个环境,那个学校,那些同学的,怒火不会针对985的同辈。

专升本的是其中的佼佼者,通过率10%,但是即使这些学生,与普通本科比,确实有明显差距。

在同一学校,高考二本分数线录取的学生,同一本录取的学生比,在天赋,好学,勤奋,责任心,生活习惯,甚至礼貌上,也确有差距。

高考和中考是个好的分类器。

但是现在需要做的,是怎么把被筛下去的那部分再教育好一些。这一点做不好,未来中国会形成严重的社会对立。可能把教育资源进一步向下倾斜是个好办法。把那些普通的硕士博士们,别浪费国家的科研经费了,弄下去,教小学,教中学,增加中小学的师生比,20人一个班,这样废材的几率会降低很多。也就是加大对基础教育的人力投入,爹妈管不好的,学校老师来管。而人力的投入,可比建大楼要更耗费资源。

家园 追求精神上的享受才更重要

如果把体力劳动者收入提到和脑力劳动者差不多,那从幼儿园以来辛辛苦苦卷十几年,跟坐牢一样坐十几年,意义在哪里?十几年时间,被老师被家长pua羞辱唾骂,就是为了做题能出人头地。

你这种说法,太成问题了。孔乙己就是身无分文,也不愿脱去长衫,变成劳动者。更何况一点收入差距。毛泽东时代,就是一线劳动者工资比管理人员高。但人们心目中,还是有知识的管理人员地位高。

家园 长者能力 不宜高估

连改个宪法取消任期限制都做不到,怎么能和今上相比呢。

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