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主题:从系统论出发发展马克思主义 -- 思想的行者

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家园 劳动的有效性从系统论出发就可以比较简单的阐明

商品的价值是商品的系统效能,有的人的劳动例如加工精度很高,其加工的商品的系统效能远高于其他人加工的商品的系统效能,那么我们就可以说他的劳动是高效劳动。

家园 可劳动、生存不是能用数学解释的
家园 说有效劳动时这个劳动是默认了马哲定义的劳动

按“ 劳动是人类社会生存和发展的基础”讲,首先是生存,然后是扩大生存空间。

而社会性劳动中,不同劳动者的机遇是其下个层次来讨论的话题。

按马哲说法,物质资料的生产环节:生产(直接生产过程),分配,交换,消费。所以,你想用生产与分配替换不能完全成立。

家园 劳动不需要那样定义

劳动可以定义为增加商品系统效能的活动。

家园 可商品呢?依何定义?没有劳动何来产品交换
家园 用来交换的物品就是商品

更不需要用劳动这个概念。

家园 物品源于何处?总要人来拿吧。不然自动飞来飞去?
家园 那是另外一个问题

现在谈的是商品的定义问题,即商品的定义可以不需要劳动这个概念。

当我们定义需要应用到一个概念的时候,意味着该概念比这个新定义的概念更基本。

劳动和商品的关系也是一样。

马克思其实多少有重复论证的嫌疑。

家园 连“劳动”都要重新定义,你这不是发展马哲而是推翻建新。

马克思主义是一个哲学体系,不仅是名词概念。

马哲里系统阐述了辩证唯物论(主义)、唯物辨证法、认识论、唯物史观(历史唯物论)。

对劳动的定义反应了马哲的物质观、实践观和意识观。当你觉得应推翻劳动的定义改用商品定义劳动时,就需拿出你的哲学思想推翻以上种种。

为此,要证明你有超过马恩列斯毛的社会实践活动,还有超越常人的思想觉悟。要有上亿人按你的哲学思想进行实践并证实有效。

家园 一个新定义不意味着完全改变

新定义相比旧定义在于确立一个比劳动更基本的概念。

从这个更基本的概念出发还是可以得到马克思的一些结论,所以这是发展而不是完全推翻。

马克思的基本观点诸如剩余价值论,诸如阶级观 诸如经济基础和上层建筑理论,等都与马克思的劳动论有关,而且从我的这个理论同样可以支持马克思的相关理论。

另外辩证唯物主义的两点论,发展论,矛盾论等等把它建立在系统论的基础上会更加的坚实。

并且可以纠正马克思的一些错误。

家园 那你有过怎样的社会实践活动并因此来创新理论?

然后大家用唯物辩证的观点来判断

家园 一个新理论的提出不一定需要有相关实践

就像一门物理新理论的提出,以后再由实验物理再证实也可以。

马克思也没有什么实践,他还是擅长于理论,其他方面差一些

家园 很明显你马哲基础不扎实,从他处拐过来临时抱佛脚。

在国内,教育上是家事国事天下事,事事关心的态度,从小学就开始系统学习辩证唯物主义和历史唯物主义的世界观方法论等等,一直到初中、高中、大学,还要有时事评论。若基本概念不清问答题不会写选择题不会填,政治课不及格真就算不好好读书的。

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