主题：运十与第一艘国产万吨轮背后的政治斗争 -- 思想的行者

运十话题很热，但是讨论这个问题还是要与历史上国产第一艘万吨轮背后的政治局的斗争这个比较冷的历史联系在一起。

如同讨论文革，必须与更冷的历史刘少奇主持的四清以及围绕四清的毛刘之争谈起。

鉴于有人说我发主贴太长，人看不下，我这里长话短说。

经过长期封锁的中国形成了一个独特的生产体系，而七十年代末中国又迎来了一个良好的外交格局，与西方关系改善，特别是与日本关系良好，不久后邓就东渡日本会见了日本天皇，并且签订了中日长期友好条约，注意是友好，注意是长期友好.

在这种良好的外交格局下，中国是否还是以当年的自力更生政策为主还是大胆的使用外国设备和技术？

75年围绕着第一艘万吨轮的建造问题，政治局发生激烈争论，这个问题也成为四人帮和邓的政治矛盾的一个焦点。

日后邓提出改革开放，其中的开放二字就是对当年的政治局的争论的回应。

如果从钢铁业，造船业等行业来看，毫无疑问当年的政策是成功的。

中国完整的引入了一条日本钢铁生产线

在造船业方面，中国造船界开始认真的学习当时在世界上遥遥领先的日本造船模式。

日本人把繁琐的混杂的造船工序简化成顺畅便捷的造船工序，造船就像搭积木一样，体现造船生产效率的关键指标，造船周期大幅缩短，而中国造船界在对外开放的政策方针下，开始了对日本造船的全面借鉴。

正是有了这样的全面借鉴，中国造船业几十年后订单量到了世界第一，中国军舰制造的速度远远超过昧国，中国海军总吨位逐渐向世界第一靠近。

但回到运十问题上来，中国的飞机制造业难言成功 这与飞机制造业的主要厂商是昧国企业以及欧洲企业有关。

欧昧对中国制造业的发展戒心很重，中国飞机制造业的对外开放可以说效果不好。

即使现在中国大飞机依然面临着西方制裁或者暗中下绊子的危险。

日本的支线客机同样在试飞的时候发动机频繁出现故障。

日本人不是不会造飞机，本田就可以自己造飞机，用自己的发动机，但是要用西方发动机，就可能被耍。

因此回顾这段历史

1，不要对当年的人过于苛责

2，飞机制造业中国人应该有更多的自力更生精神，因为西方人会下绊子。

【原创】宝钢这个企业是成功的，但代表的战略是错误的。

想太多了吧。

日本也不是所谓模块造船，而是以生产设计规划各个流程例如各种分段部件的制造，和各种舾装件的预装等等，从而实现无余量上船台，预舾装，壳舾涂一体化等等。

参见这篇文章

外链出处

你主张依赖国内的装备制造业来发展自己的钢铁业自动化装备，但是问题在

1，时间不等人，中国需要快速发展，特别的是当时的中国非常确少外汇，中国钢铁业迅速形成产能并对外出口，减少进口很重要。

2，中国的钢铁自动化生产也需要一个学习的模板，把日本设备引进来，国内设备厂商就可以观摩学习，然后发展自己的技术。

引进的方面很多，造船和高铁是成功的，但飞机和汽车是失败的，后来独立搞的核高基也是失败的，可见和引进还是独立发展无关。

差别可能就在于后人是否吸收了技术，并推陈出新。高铁和造船也是废弃了大批项目的，15～20年前，也是有人质疑过、惋惜过这些的，但其后来的从业者，吸收了世界最先进的技术，最后实现跨越式发展，现在也就听不到这些声音了。

而没做到的，当初废弃的项目才会被拿出来质疑当初的决策。但这样的情况，换种说法就是：现在该行业的从业人员决策太过保守，能力不够优秀，才华不足以引领潮流，才导致的惋惜过去。

项目立了又废，废了又立，这在日常是很常见的事情。毕竟，对于当时人来说，自己积累，辛辛苦苦造出个东西，结果从国外引进后，却发现差距巨大，直接废弃自己的东西，确实心疼，但现实世界的竞争，质次价高的最终都会被放弃。

面对项目的废立，精良的从业人员，是不应该停止自己技术的学习演进的。那么为何飞机汽车项目废立了，下一个项目就只能继续当跟随者而不是引领者？为何经过这么多年，有过去的基础，又有良好的学习样板，为何还是只能造一个已经不先进的轮子，而不是推陈出新？

尤其是现在，人才和技术积累经过这么多年，理论上应该可以青出于蓝了，而国际间的竞争态势，已经到了需要同台竞争并胜出的时候了。现在是需要拿出成绩的时候，再抱怨过去项目废立，没有意义。

再多说一句：很多人最近对 科技部的被分权到工信部农业部 很乐观，但很多人可能忘了，核高基就是工信部主导的，核高基什么质量大家有目共睹，这已经实证了该领域官方从业人员素质不行了，把这批人在2个部门间换来换去就能行么？关键还是要清除掉该领域的“柳传志”：只想当买办，不想研究，不敢超越，甚至阻碍本土技术演进。找到该领域的“张曙光”：能吸收消化全人类最先进的知识，并推陈出新！

据说是高设备贪高求洋，结果求上不得，求下不能，出来质量不行，卖货卖不过唐钢（现在叫河北钢铁）。

中国人民要生活好啊。

三大件从单车缝纫机到电视机洗衣机等等。

中国当时大力引进各种消费品生产线，例如彩电，洗衣机，接着摩托车等等生产线，这些都是需要中国生产的钢铁。