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主题:关于国共在抗战中做出的贡献,能用一个比例来表达么? -- 红茶

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家园 看下面的名单就知道114名八路军干部并不是如你所说旅长以上。
家园 咦,明明是谈抗战国共的贡献,咂变成了执政到今天被民进党赶下台

又见感觉良好啊

握个手敬个礼。


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家园 呵呵!难的您主动过来握握手。献朵小花!

我冤枉啊我,是楼上说要扯远一点。

扯远一点:

有人总幻想说如果国民党执政到今天, 中国平均就像台湾现在那么富裕了. 其实要是国民党没有滚蛋, 中国就是一大号的菲律宾, 只差不好!

我看他扯的有点远就赶紧把它扯回来说:那么小小的台湾经营了那么多年都被民进党给赶下来了,国民党还有脸说什么如果执政到今天?

看看是不是我冤枉!

家园 如果你算一下抗联剩下多少人就不觉的牵强了.

抗联在东北,师一级的先后战死一百多人,军以上干部战死20多人,如杨靖宇、赵尚志、王德泰、魏拯民、陈翰章等(那个四十多人的单子,是以军以上为主的,师一级的并不全,比如东北抗日联军第1军第1师参谋长李敏焕,就不在其内)。抗联退入苏的只有一千六左右,去了没法再从军的,整编成88旅后才一千二百人左右(全旅一千五,其中三百多人是苏军).

而在退入苏的中高级军官中,部分死于苏的整肃,如抗联第五军军长 柴世荣,第5军政治委员、中共道南特委书记 季青.

抗战后,又有部分死于解放战争时期,如抗联第三路军总指挥李兆麟,松江军区司令员卢冬生.

朝鲜战争前,部分朝鲜族高级军官,又去了朝,如金光侠去朝后在总参谋部的作战局当少将局长(后官至大将外相),姜信泰当了朝鲜人民军总参谋长.

事实上到授衔时,老抗联的高级军官,用曲指可数来说,一点都不为过.

家园 更正一下柴世荣没死,但59年才被苏方放回国,回国不久就死了.
家园 我的看法刚好相反,共、国对抗日的贡献应该是6:4

我认为,如何看待共、国对抗日的贡献,不能拿兵力的数量和丢失的土地面积来计算。

首先,是两党对待抗日的主动性差别。我们知道,国民党对抗日长期处于一个抵抗与投降的摇摆状态,在西安事变前后,中共有个口号叫做“逼蒋抗日”,即可见一斑——国民党不“逼”,它是不想抗日的。而共产党则是最坚定的抗日分子。

其次,军事上的贡献。国民党政治上的消极抗日,带来的就是军事上的消极进攻。整个抗战中,国民党军队对日本的进攻性作战屈指可数,打赢的就更少了。就是防御作战往往也是守而不住,到了1944年,还被日军打通了大陆交通线——如此丢脸的战绩,估计只有意大利军可以媲美了。共军方面,平型关、百团就不说了,到终战时,解放区已经发展到人口1亿,这些地盘可都是国民党丢掉,然后共军从日军手里抢下来的。

第三,上面说过国民党消极抗日,“以时间换空间”,但是中国再大,总有退无可退的尽头,国民党是把希望完全寄托在外国身上;而共产党则以《论持久战》为指导,以自力驱逐鞑虏。

以上几点,最多也不过是国共5分对5分,那为什么共军要多得一分呢?我认为,国军把希望依靠在外国,使得他们把军援当成了救命稻草,而对美国来说,接受军援的对象唯一条件是抗日、能够吸引日军力量。

因此,共产党的积极抗日,就对国民党形成了事实上的压力,逼迫他在摇摆不定中选择抗日,否则不但全国人民会抛弃它,美国也会转而将军援提供给中共方面。

我的看法是,即使国民党投降了,中国也不会亡,共产党会继续抵抗,国民党中的血性男儿也不会跟着一条路走到黑。而如果没有共产党,很可能中国战后就被拆成了几块,哪有位居五大国的风光?

家园 有一条我觉得你没有考虑

国民党政府作为名义上的抗日领导者,是作为和美国、苏联进行军事外交联络的主要代表。

保持西南方向援助通道的畅通,获取美国的军事和物资援助等等,即使在消极抗日阶段也起着重大作用。记得我们曾经种鸦片以换取军火和药品,我想很大一部分会是从这个通道交流的。单这一条,就应该加分。

其他方面和您的看法相近。

家园 忘记一条

42年,中国远征军在在缅甸支援英国盟军,抗击日军进攻的作战虽然没有达到战役目标,也应该和国民党消极抗日的大背景区别开来。

家园 我的看法,国高于共

但是如果根据掌握的国家资源和战绩相比,则相反。

家园 那是因为中国远征军是“样板工程”

老蒋拿它来换军援的,当然要打好点咯^-^

家园 恩~~~我忘记比两党的“效率”了

我主要是认为,GMD完全依靠美援,而GCD主要靠自己,这样就导致GMD必须拿出一定的“表现”来换取美援,否则华盛顿就有可能抛弃它而支持GCD。假设如果失去了美援,估计GMD立刻就会接受日本的拉拢,承认日本的实际占领地区而偏安西南。所以,GCD在抗日中不但起到了监督、督促GMD抗日的作用,更有竞争的作用,成为GMD不抗日时中国最后的希望。

家园 说句良心话日本史料对国民党会妥协是很不乐观的

打到后来对又消灭不了,又不肯妥协的蒋介石,日本高层的评价是 -- 恨之入骨。

家园 蒋当然不可能妥协

汪精卫下场蒋可是看着的,民族大义这些且不说,从个人角度来看,蒋妥协了对他个人也是一点好处没有。

不过要是美日之间不开战,凭蒋的能力,我实在不相信他能把日本赶出中国。还有个雄才大略的毛,我相信他倒是有能力把日本赶出中国。不过真要想打到日本本土,基本也不可能。

家园 也悬

东北抗联的失败,说明游击战争和发动群众不是万能的。华北根据地的困难,说明一旦日军从正面战场撤出力量全面投入,敌后战场可能存在的巨大危机。

国共两党各有千秋,在对日作战上谁都没有必胜的把握。如果国际局势向不利于中国发展,形不成反法西斯盟国战线(但是援助是必然的),唯一能够制约日本的就是中国人的韧性。实际上日本在中国的确陷入泥潭,熬得油尽灯枯,中国的顽强抵抗和敌后战争的开展 -- 不仅是共产党,国民党也派了四十万军队到敌后,而第三战区,第一战区,第五战区,等,都带有半敌后的性质,使日本无法象东北那样很好的实行殖民化,以战养战。这种慢性失血最终将使日本不得不求和,而时间越长,按照于中国有利的条件签和的可能性更大。而一旦中国获得和平,积累力量,中日的对峙就要颠倒了。

也悬
家园 花!
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