西西河

主题:没人关心俄乌战争了吗?俄军已经合围Bakhmut,指日可下! -- 王郎

共:💬96 🌺398 🌵29 新:
全看树展主题 · 分页
/ 7
下页 末页
家园 没人关心俄乌战争了吗?俄军已经合围Bakhmut,指日可下! -- 有补充

这应该算是俄军一次突破性胜利。拿下这个关键点,光复两州全境,中国就可以出场调和了。总的来说,像马前卒预估的,俄国国内支持疲软,大胜乌克兰比较难。但是百足之虫,死而不僵,何况一个核大国。我觉得如果俄罗斯争气,打下Bakhmut后乘胜西进,拿下两州,就给中国斡旋和平创造了条件。

我觉得一个比较可行的和平条件是:

1乌克兰角度,从他们法理出发,割让克里米亚半岛给俄罗斯,承认卢、顿二国独立,但是要求二国保证不加入俄罗斯。保证自己不加入北约。

2 俄罗斯角度,从他们法理出发,承认卢、顿二国独立,割让赫尔松和扎波罗热给乌克兰。保证不入侵乌克兰。重新加入核武协定。

这个是目前我能想到最能被双方都接受的方案。一方面,乌克兰角度,实质上基本回到战前,唯一差别是卢、顿从自治到独立。虽然有一定损失,但是考虑到自己和俄罗斯这庞然大物的作战,已经是不错的结果了,远大于苏芬战争里芬兰能拿到的。另一方面,跟战前比,俄罗斯得到法理上的克里米亚承认,卢、顿的独立,和乌克兰不加入北约的承诺。有了很大战果,对国内很好交代。晚年普京的华丽谢幕演出。说彼得第二即使不够,也差不多了。同时,因为都有承诺部分,如果乌克兰违背承诺,加入北约,那么卢顿就可以加入俄罗斯,反之亦然。这样双方都还有点活牌在手里。也算是平衡。总的来说,俄罗斯占便宜,但是要让对方答应,一是战场上先把卢顿拿稳,二是实实在在核威胁。这时候中国出面主导和平,才有人听。

习近平要是把这个事情办成,那声望绝对当今全球政治家第一名,除了毛泽东,中国人在国际上没这么露过脸。到时候深渊里的欧洲重见天日,对他感恩戴德,欧亚大陆的连横就可以在他主导下进行,从而打破美国的合纵,把五眼从欧亚大陆岛的经贸大循环里踢出去,让美元破产。

通宝推:燕人,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 外媒报道 -- 补充帖

退役德国上校Ralph Thiele(曾在北约欧洲盟军最高指挥官的参谋部工作)的言论:

The Russian army has already encircled the city. "There's a small strip four kilometers wide that's still accessible for people to flee, or to bring in reinforcements and supplies. But four kilometers is nothing, and the Russians are positioned all around it in a horseshoe formation, and they're trying to push the ends of this horseshoe together."

汉语翻译:

俄罗斯军队已经包围了这座城市。“仍有一个四公里宽的小区域可以通行,人们可以逃离,或带来增援和补给。但四公里根本不算什么,俄罗斯军队已经用马蹄形的阵势将其包围,试图将马蹄两端合并。”

注意,这是前北约军官的说法,可不是俄罗斯一方吹牛的说法,足见真实性。

家园 看走眼了 -- 补充帖

被西方媒体骗了。看来西方媒体说啥都不能信,正着反着都不对,都是情报战。

见前补充 4868155
家园 急啥,打个十年八年对大家都有好处!

只有打仗,乌克兰才加入不了北约,一停战,乌克兰分分钟加入北约!乌克兰的保证又不值钱,普京傻了才会信。乌克兰这种国家太年轻了,老百姓缺少理性。没吃够苦,不懂得在大国边缘的生存之道。

家园 你想的太便宜了

乌克兰拿到一大批坦克还没上阵,哪能这么容易怂。起码先来一次坦克大决战,分个胜负才有谈的希望。现在介入还太早。

核武器确实好吓唬人,但是西方之前说了,普京敢闹核武,就斩首。他怕是没有为了俄罗斯牺牲自己的胆子。

家园 马里乌波尔极为重要不能让给乌克兰

黑海还是重要。

家园 别合围,别着急。
家园 如果斩首这么有用,为什么西方不说普京不投降就斩首呢?
家园 和平只在战争的收益小于战争耗费的时候才会来临

俄罗斯实地占上了,肯定是愿意和平的;乌方是美国拱火的道具而已,只要美国还需要搞乱欧洲挤出资金,向欧洲出售高价的天然气和石油,那自然会要求打下去。

至于死多少人,那会是美国考虑的问题吗?

家园 普京投降不符合美国利益

明摆着的事情。

家园 普京主动解除核武装符合美国利益吧

西方为何不说普京不弃核就斩首呢?

家园 俄国不会让出赫尔松的

没有赫尔松,克里米亚就受制于人。克里米亚对黑海至关重要。

既然占了赫尔松,俄国就不会让出来的

通宝推:exprade,
家园 没意义

假设换上一个新的领导人,还是不弃核,杀了普京没有意义。政治威胁是有一个递渐层次的,成本、收益需要根据各种因素仔细核算,不是1和0那么简单。否则普京开战第一天核爆基辅,岂不是省下了很多人命。

家园 既然西方有能力斩首普京

也有能力斩首普京死后的领导人,一直斩到听话的上台岂不更美?换上个戈尔巴乔夫让俄罗斯进一步解体更符合美国利益。

还是斩吧,不斩怎么证明有能力做到而不是吹牛逼?

你看中国光说不练,已经被美国称作paper tiger了。

你看俄国就说到做到,无人敢忽视俄国的威胁。

点看全图

家园 炸了北溪叫“无人敢忽视俄国的威胁”?

俄罗斯欺负乌克兰还算有种,遇上北约还不是逆来顺受。

全看树展主题 · 分页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河