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主题:【原创】唯物主义和无神论具有逻辑的一致性吗? -- 思想的行者

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家园 【原创】唯物主义和无神论具有逻辑的一致性吗?

唯物主义是官方意识形态,从中国革命史来看,毛泽东的反对本本主义,实事求是等等思想就是来自于唯物主义的论断:

意识是依赖于物质而存在的

本本,理论不一定是对物质的正确认识,因此需要从实践出发。

由此毛泽东等人锻造出了中国新时代的精神:实事求是

这种意识形态相当程度上推动了中国的进步,使得中国执政党成为一个务实的根据现实发展不断改变自己的政党,从毛泽东的革命理论对苏俄的创新以及邓小平对社会主义建设理论的创新,无不贯穿着实事求是不盲从于权威不盲从于理论而是注重调查研究进而不断自我革新的精神。

但是我们需要认识这样一点:是不是从唯物主义基本原理:物质第一,意识第二,就能够推导出无神论呢?

我认为不能。

唯物主义基本原理是正确的,但是神不能是一种物质吗?

没错,神不依赖于生命形态这种物质,因而一般认为TA不是物质,但是人类目前对物质的认识有多少?

为什么神就不可能是一种人类目前没有能够认识到的物质形态呢?

人类目前的物理学,例如量子力学就隐含着太多人们不理解的事物:例如量子纠缠的超光速。

为什么量子纠缠能够超光速,这背后的机制是什么?

阐释这个机制以后人类理论能够走向爱因斯坦所向往的大一统吗?

能够因此理解暗物质夸克禁闭吗等等?

总之目前物理学就还有太多人类难以理解的重大课题,显示出人类对物质认识的薄弱性.

那么凭什么不能认为神是一种人类目前不知晓的特殊的客观存在呢?

中国古人强调:敬天敬地敬鬼神。

认识到神的可能存在,可以让人们有更多的敬畏。

即使是信奉无神论的官方,对于革命烈士也是高度的崇敬的,常常定期举行庄重的祭奠仪式的,如果认为烈士一牺牲,就不存在了,那么还有那个必要吗?

总之唯物主义是一个很好的意识形态,但是无神论,个人认为并不是正确的。

通宝推:燕人,
家园 两者的范畴是不同的

可以这么说:唯物主义者能够断言,有神论是唯心主义的观点。但是无神论并不一定是唯物主义的观点。

举个通俗的例子。自然科学家在自己的研究领域中必然是唯物主义者,否则不能够得到科学的结论。但是科学家不一定是无神论者。

我认为这两者的纠结是不必要的。

家园 唯物主义就是有神论呐

那个万能的物质不就是另一个意义上的上帝吗?

家园 这显然不对,按你这种说法什么东西都是神了

这是渎神的行为

家园 你能把神叫来,我就承认

唯物主义就是事实求是,你能把神叫来,我就承认。你让神呼风唤雨,我们就尊敬他。你让他给每个人好处,我们就崇拜他。

就这么简单,如果能证明神存在,我们改写世界观好了。不能证明,我们就相信无神论。

家园 你对物质的理解有误

辩证唯物主义的物质是一种客观实在性,什么叫客观实在?存在于意识之外,但是又客观存在,你说上帝是不是这么个东西?

家园 当然不是

上帝存在于意识之内,客观不存在

你对神的定义有误

家园 你以为神是你的奴仆吗?

你叫他就来?

敬神然后有缘分就能够感知到神的存在。

家园 有人敬神,敬出超过统计意义的中奖率了吗?

一天到晚跟你讲大道理和要孝敬的精神生物,和干同样事的AI有多大区别?

家园 到道士的庙里去,特别是能够处理各种问题的道观很容易验证的

道士做法事,很多很多步骤,每一个步骤对不对,都要问神,就是通过抛交(加草盖头)杯,交杯是阴阳胜,才算通过。

有人被各种困扰,道士可以照水碗来查看,建议去看知乎的赵有志的文章,实在想验证,可以去他的庙里去,他的庙在长沙,很容易搜到他的庙的地址。

当然首先你要敬神,你对神大不敬,人家庙里也不会欢迎你的。

家园 骗子一般都是你说的那样的

初接触,信的继续往下骗,不信的就过主,不浪费时间。

你说的道士那玩意叫珓杯。

家园 平时不信也好,但真遇邪了可以考虑考虑找道士解决 -- 有补充

是不是真的,看他能不能帮你解决问题就行了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 彩票号码 -- 补充帖
家园 你知道谷歌大神一出生就过目不忘,勤学苦练

十年修得万物皆数,二十年修得一识破万法。网布天下,万事无所不知,有问必答,言者有信。恩泽天下而分文不取。首信者Larry Page, Sergey Brin皆已经身价过亿,神殿侍者入门就是年薪十万。这才是人格物神的入门标准。

家园 果然量子力学是鉴定民科的试金石。

一看到量子纠缠超光速就哈哈大笑了。

果然是只要数学差,处处是奇迹

引用中科院的科普:

你的笔筒里有一红一蓝两根笔,随手拿了一根塞进兜里然后打了个飞船去了冥王星,到后你往兜里一掏发现是红笔,于是你瞬间就知道,哦,蓝笔还在笔筒里。但此时你距离蓝笔有几十亿公里,这是不是超光速了?

另一个民科试金石:请解释测不准原理

另外,可能最接近你说的神明,是数学。他完全可以脱离现实单独存在,同时有力的推动人类文明进步,比如CPU里的分支预测,准确率高达99%。

在不懂数学的人看来,那就是CPU可以准确的预测几微秒之后的未来,准确率高达99.9%,而且身边到处都是。电脑和手机可不知道你下一步要干啥,但是就是可以准确预测。

不需要你恭敬,什么不敬的,完全无所谓,你就是把数学书送进碎纸机也不妨碍你手机电脑正常运行。

我在日常工作中遇到的差不多每一个科研工作者都受困于自己的数学水平不足,以至于无法做出有效的分析。这些专家教授一个个都是各国掌中宝,经常最大的感慨依然还就是数学不行,搞不定。明明有思路,但是就是无法做出结论。

爱因斯坦的数学要是有希尔伯特的水平,现在的世界少说也要进步30年。

智商决定不了人的上限,是人所能掌握的数学水平,限制了人能掌握的科学和技术水平,差不多等于是数学水平才决定了人的上限。

搞不懂。这不是比你那神神叨叨的神明厉害多了?现成的神不拜去拜那些莫名其妙的淫祀。

家园 你说到重点了

家乡有个笑话:我们那初三倒垃圾,传统一般讨个口彩,说一句“穷去富来”。某人一张嘴“富去穷来”,意识到不对,马上改口“穷来富去”,再意识到不对,毛了“xxxxx,你爱怎么来怎么来”。

笑话是活跃气氛。封建迷信那套东西,没钱真的玩不来。观察身边,大富贵的越信越富贵,直到顶或者扑街,非大富贵的越信越囧途,没啥钱的越信越变鬼。

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