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主题:<<中国长征5B火箭不受控的坠落地球>> -- 方恨少

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家园 我觉得中国慢慢可以做的

多发卫星就可以了,虽然难一些,有可能比从地面测难很多,但是还是有可能做到的

家园 有话语权就是可以胡说八道

这个“不受控碎片”自然是一个,其他比如:中国人吃鱼翅灭绝了鲨鱼、中国人一口肉,亚马孙一团火、中国人强迫机器劳动、中国人植树造林破坏了沙漠环境等等不一而足,明明反智,却也敢于说的理直气壮。

如果以中国你搞定了热核发电,那你中国人当然就是强迫氢原子劳动,还不是照样十恶不赦?可惜白皮眼皮子浅,并不懂“物极必反”的道理,而且“批判的武器,也不能代替武器的批判”,世上没有永远的帝国,也不会有永远的话语权。至少现在它们的言论已经有烂大街的趋势了,随着双方实力此消彼长,以后跪舔最凶的不一定不是它们。

好像当年周立波曾经在节目里嘲笑北方人吃大蒜,上海人是喝咖啡的。说不定什么时候会有人发明一种蒜味咖啡,也会风靡世界,世事难料,谁知道呢!

通宝推:心有戚戚,
家园 花🌸实事求是

重复一遍,在中国人立场,那篇德国文章用心是坏的。

这不妨碍我们认识事实。

宏寺兄有老西西河作风。

家园 残骸是否可控与德媒的话术

回燕人兄的话:

关于中国与美俄的火箭残骸是否受控制问题,我是外行,只能说我的理解,先捋一捋什么是残骸,什么是可控。

首先,原文中用的是火箭级一词,加上你这里的残骸,可分三种:

1. 发射过程中分离的助推火箭级及地面返回舱的助推级,

2. 地面返回舱,

3. 发射和返回过程中产生的碎片。

再者,可控,原文中用的是gesteuert, gezielt,意为受控制的,指定的。是否可控分三种:

1. 受控制降落或坠落在指定地点或指定的小区域。

2. 地点不受控,但可通过计算预知坠落在某个大区域,比如南太平洋。

3. 完全不受控,不可控,不想控,砸哪儿算哪儿。

我认为

1. 火箭助推级不能受控坠落在指定地点或小区域,但可事先计算出并使其落在某个大区域,比如南太平洋。

2. 返回舱,肯定是受控的落在某个指定地点或极小的区域。

3. 发射或返回过程中产生的碎片只能随缘了。

并且,美俄能做到的中国都能做到并且愿意做而且已经做到了,中国做不到的美俄也做不到或不愿意做而且从来也没做过。

对于文章是否捏造了基本事实的问题,造谣的方法有三种:

1. 完全用谣言来造谣,太low,现在已经很少见了。

2. 九句真一句假,甚至九十九句真一句假,就那一句是致命的,这个德媒经常用。

3.完全用事实来造谣,每一个字,每一句话都是真的,但合在一起就是造谣,这篇文章用的就是这种方法。

用有意剪裁的片段,经过巧妙的编排,断章取义,含沙射影来误导读者,为读者打造一个扭曲的世界是德媒的惯用伎俩。

在本篇中用中国火箭残骸不受控坠落来对比美国计划实现可控坠落来营造一种中国不负责而美国负责的氛围,却绝口不提目前同样的火箭残骸美国是否已实现可控坠落,中国是否有比美国更新进的发展计划。

燕人兄有文章是否捏造了基本事实一问其实就是着了他们的道儿了,以偏概全,避重就轻,鸡蛋里面挑骨头,大便里面找豆瓣就是他们的惯用伎俩,知道对方的恶意就够了,细节是不是事实重要么,事实也只是他们无耻伎俩的工具而已。

通宝推:dfindy,
家园 完全精确暂时达不到吧。
家园 猎鹰9有条件的可以

猎鹰9的第一级是回收的 完全没问题。第二级在低轨道发射 有剩余燃料的情况下 会可控再入到南太平洋无人海域,精度不高也足够安全。只有在高轨道发射的情况下 会无控再入,有一次掉到了澳大利亚.

这已经是现役火箭中做的最好的

家园 这图说明了一切

点看全图

通宝推:死扛着,潜望镜,方恨少,
家园 你错了,CZ5B芯级确实不可控

否则上次就不会落到婆罗洲近海了。

绝大多数2级也是不可控。

@hansens 大拿来说说。

家园 5b的芯级返回是不可控的

因为5b芯级入轨了。并且没有可控返回的设计。什么时候掉下来大概是十几天或者个把月。 掉什么地方 半个地球都有可能。根本不存在预定位置这回事

相反落在恩施一代的cz23助推器和一级是可控的。因为时间知道发射后xxx秒。地点是预先计算好的。大概就是一两个乡的位置。这个叫可控

cz5这种。掉下来的时间不知道。掉下来的地点可能是半个地球的叫做不可控。

家园 我是外行,是看央视新闻节目上说的

节目的专家这么说,我就信了😄

他还说航天网站上有残骸的飞行轨道参数公告。我刚上去看了一下,还真有:

http://www.cmse.gov.cn/gfgg/202211/t20221102_51191.html

这是11月1号的公告。

http://www.cmse.gov.cn/gfgg/202211/t20221104_51248.html

这是11月4号的公告。

绕地球飞了三四天倾角没变,我觉得还是比较神奇。

看新闻说就是4号落下来了,大概在天上飞了5天。

家园 他们混淆了可控和可预测的概念

可控是可以人为控制返回的时间和地点

轨道参数什么的。最多算是可以预测返回的时间和地点。

家园 专家没混淆,是网友理解混淆了

残骸的飞行轨道参数公告——不等于可控。

家园 哇,你还说什么“大谬”

把我都吓到不敢出声了😁。原来你看电视然后复读啊😄。

人造飞行器在轨道上飞行而不坠落,只有一个原因,速度够大,成了卫星。显然中国的火箭没有成为卫星。尽管飞了很远很快,还是受到地球引力拉回地球了。从哪个点开始失去速度,被引力拉回来,理论上的计算应该能做到。如果没有做到,我猜可能有两条原因,一是计算机能力不足,算不出来。二是我说过的,如陨石一样,掉下来就掉下来,砸人头的概率简直完全忽略😁。

北纬同学讲几句啊。就等你大拿解惑了。@北纬四十二度

家园 专家说的呀,我也没看出有什么毛病,肯定相信啊

火箭分离后的处理是可控的呀,失去动力前的轨道也是可设计的呀,就像说的那个扔石子儿的例子差不多,我扔石子儿肯定知道它大概落哪。而你不知道我咋扔,扔之前你肯定吓坏,怕砸到你😄😄对于你来说不可控嘛😄

我觉得专家说得没毛病,也许外行就是这样吧。如果非要说手把手才叫可控,那就是不可控了。

家园 专家说的也不会错

轨道是经过设计,实现到什么程度就不知了。但是最坏的情形就是如陨石一样掉下来。谁也不会担心陨石掉下来砸头上吧😁。

我比较关心的是宏寺兄引用的消息,中国从外太空坠落的火箭残骸是否引起某国部分飞行空间的关闭。那就是比较大只的事情了。我觉得如果是真的,那也是巧合而已。问了人人夸奖为西西河懂王之一的北纬同学,他也不答😨。大概是鼓励我自己去做调查研究😄。

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