主题：【原创】温铁军，张捷，马光远，任泽平对骂， -- lanlong

有组织比没组织战斗力强。

从当前实践看，公有制做主体做基础做框架，做雪中送炭，做饭桌上的硬菜；私有制凭借其灵活性做补充做特色，做锦上添花，饭桌上帮大家溜缝

这样的配置也算兼顾了两者的长处，能一定程度上避免两者各自的弱点

没有竞争不能促进进步，无序竞争导致比烂或垄断，政府要想平衡得好，手里没有国企的资源做不到的

有人说计算机AI大数据NB，计划经济可以搞起来了，但是最根本的民心似水就不好预测，需求把握住就很困难，哪那么容易计划。先试点能把煤、电生产一起计划明白了，再说其他吧

土耳其是中东北非难民入欧的闸门，早两年欧洲对土耳其是要钱给钱要物给物，只要你别开闸，大家可能不记得了。上个月，土耳其还在勒索芬兰瑞典，乌克兰的粮食运出去要从他家过，目前俄欧之间的最后一根管道经过他家，……这就是核心竞争力啊。

没钱了就打个电话，相当于你手里有几十个富豪的裸照，试问这样的人（国家）怎么会崩溃？

抹杀国家阶级性，各种资产阶级掌握国家而已。名义上挂个人民的遮羞布。

九成九扯农业分田嗨皮的。

温铁军很少说前三十年不好。

你真的看完过温铁军的哪怕一堂课吗？虽然我也不认同温的一些主张，但你说他是犹太资本、买办资本的马前卒你最好是拿出证据！

首先，农业生产工业化，其次，农产品加工工业化，再次农民工人化。

工业才是解放生产力的根本途径。

不但从物质上进入现代化，更重要的是人的思想进入现代化。

这些都是从工业化开始的。

农村的工业化是个难题，世界工业化都是依托具有规模的城镇，而分散的乡村如何工业化没有先例，但中国几千年农业社会，大量的农业人口，使得三农问题从建国到现在都是关切国本的热点话提前。

我们不能把农业人口强行驱赶到城市，来消除农民问题，也没法在短期内工业化生产大部分农产品，这决定了中国三农问题的长期复杂与困难。

所以现在看来，农村本地工业化是一条没法避免之路。

接下来的宏观问题就是采用什么样的制度来实现农村工业化。不外乎资本主导的工业化，还是国家政权脱离资本主导，还是两方面参杂来主导。

农业生产的工业化现在看有进展，依托农业机械的发展，已实现部分地区家庭农机化，但仍然是小规模的农机化，如何实现更大规模的农机化，依赖更大规模的资本投入，资本来自私人企业，还是来自本地农民集体？或者国家投入？这就要涉及更深入的制度考量，最有利的是本地农民为主的组织方式，当然要有外来精英引导扶持。

关于农业农村农民的问题，各种争议考量，不应脱离农村工业化，中国的工业化也不能抛弃农村和农民。

农业方面，如果走日韩路线甚至是欧洲路线，都意味着劳动力价格的大幅上涨。无奈有人不愿放弃所谓劳动力廉价优势。所以说，中等收入陷阱，主要是国内有人不想跨过去。现在这样，就算高科技全突破，大部分人生活也不会有什么改变

如果榴莲从20块钱一斤涨到100一斤，不知道那这个钱是被中间商赚差价了还是被泰国赚走了？

不管是叫国际资本，或者是外来资本，这一块细分有外国资本，有港澳台资本，统称国外资本，这是其一，其二是本土私有资本，其三是本土官僚资本。现实可能就是三个资本的群体在博弈。

至于赞同谁，就像当年打倒帝官封一样，你要大家在帝官封三个里面选一赞同。那恐怕不好选，作为被剥削阶级来说，因为选择哪一个都是被剥削，只有被剥削的程度不同。比如说上海特斯拉超级工厂里的被剥削的工人，国企的工人，私企的工人，让同样技能的工人选择，那肯定是选择特斯拉工厂。

如果我们二十以后仍然走目前的路子，那就不可避免地继续内卷，永远都是被西方资本剥削。虽说这条路我们走了40年，成果显著，代价巨大，得不偿失，但依然是建立了全世界最完整的产业链，锻炼造就了全世界最大的工业生产劳动力。这两个成果，是我们付出巨大代价得来的。我们在接下来的时代里要充分应用发挥好这两大成果的优势，把这两优势转换成国内人民群众幸福生活的支撑，转换成人类命运共同体建设的实力支撑，打破现有的国际分配体系，以实力为基础建立新的国际金融规则。

实际上，依然是民最愚，却实难欺。为什么最愚？因为只看表面，只看眼前利益。为什么实难欺，因为知识的普及让民能更快地反省、觉醒，不像原来有足够的时间差。这也是为什么我一直反对文科生治国，因为现在一定要靠技术手段，要靠足够的有效的数据，要靠有效的治理模型，要靠超级计算机足够的速度来模拟、解决社会问题，既然天气预报能做到一两天的准确预报，那么人类目前的经济活动和舆论引导就是可以预测的。至少不能再像目前这样想起来一出是一出的治国理政了。

米袋子菜篮子问题省市两级政府负责搞定，估计就搞定90%了，其他算是“有益补充”。大家讨论的农村问题主要指的是什么？是农村经济凋敝吗？目前县城都属于被抛弃被遗忘的地带，县城经济都不好，乡镇村就更不必说了，后面排队。

工业化方面，长江以南地区剔除洞庭湖平原，鄱阳湖平原以及广东湛江揭阳等地区后基本上都是“地无十里平”很难找到连片上千亩的土地，这个规模容不下大型国企的肉身，中小微企业可以施展一下。

中小微都是民营小老板，谈不上什么社会责任感，好走就快两步，不好赚就提桶跑路，由于农产品价格波动大，半年前牧原集团与温氏农业爆出年报预亏几百亿，这一般人哪扛得住，小老板大概率是留下一地鸡毛。

说资本下乡，国有资本早就下乡了。