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主题:【挑战】阿波罗登月真伪 -- 孟词宗

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家园 其实这些证据,我连看都不想看

争论都不想争论。

我确定美国真人登月这事是假的,是看到安克雷奇会议的视频,沙利文和布林肯竟然跟我们说什么他们的探测器在火星上,我就纳闷了,真人登陆月球并返回远比探测器远程登陆火星要困难的多啊。你为啥不说我们美国可是真人登陆月球了呀,你们能办到么?我当时就画魂了,基本确定美国登月真人秀是假的;之前对美国登月是半信半疑的;

家园 再搬运一个文章

[URL= https://user.guancha.cn/wap/content?id=857443 ] 为啥月船2号(以下简称月船)没有看到阿波罗11号(以下简称11号)的脚印 [/URL]

家园 我从文科的角度讲几个疑点

大家讲疑点都是从理工科的角度讲的,我从文科的角度讲几个疑点。

首先就是工程的名字—阿波罗,他是希腊神话中的太阳神,用在载人登月上非常诡异。等同于中国的探月工程叫夸父,而不是嫦娥。

其次,成功的几次载人登月,全部发生在以“诚实”而著称的水门侯期间。

第三就是美国人自己说的,不能让中国先登月。

家园 其实问题是不知道在争什么

不信美国这种价值层面的就不说了。登月阴谋论最厉害的是载人没问题,月球车登月没问题,但是下没下去和在月时间有争议。也即否认日常宣传,专门针对人登月和实际意义。用的材料也是常见阴谋论里的那些,比如录像丢失、月岩数量、范艾伦辐射带、后来者的发现等等。而且就算否认了他也能再找出来……完全和事实无关的。就像我之前提到的那种,人就说最后觉得交代不了而人登月的细节造假,其余的全是真的。这种你该怎么评论?毕竟就算造假,技术也是真的。

本来就是和事实无关的话题,双方都在用侧面证据论证,也不可能有什么结果。不过倒是很好地反映出一些人的立场或者方法问题。

通宝推:燕人,
家园 这个好像越描越黑了

如果光看阿波罗11号图,可以解释为由于太阳是东西方向照射,正好和东西向的足迹平行,那么足迹没有阴影所以在印度的图上看不出来。

问题是NASA的其他阿波罗图上轨迹朝四面八方的都有。不论太阳在那个方向都全都显示出来了。尤其是阿波罗16号图,太阳明显东西向,轨迹也明显东西向,怎么轨迹就这么清楚呢?

家园 你这个证据对美国是有利的

仔细看照片,印度那个和美国阿波罗11号的完全一致,

登陆器的底座、照相机、还有罩子什么的都在印度人的照片上。

所以你这个照片起码可以证明美国确实把一些东西扔上月球了,就是不知道人上没上去。

家园 6次登月后戛然而止,现在又急慌慌的要再登

就是为了跟中国别苗头?完全可以有小规模的后续跟进继续深入探月,在技术上更加精进提高, 已有技术原理方法都验证了,完全可以很从容地进行。这断然不像一个耗费如此巨大人力物力工程应有的样子吗,烂尾楼也是我充满疑惑的所在。而且 NASA 傀儡马斯克也应该从登月开始完善技术,这也是个疑问。

家园 彭胖子不是说得很明白了

“我曾担任美国中央情报局(CIA)的局长。我们撒谎、我们欺骗、我们偷窃,我们还有一门课程专门来教这些。这才是美国不断探索进取的荣耀。”

家园 美苏两家都造,大家彼此,老中居中。
家园 月船二号那个图有问题的。

有时候一想,我们的信息来源不足,各种虚虚实实的消息没法分辨,所以争论也就是纸上谈兵,谁也说服不了谁。当然,也不打算说服谁,能在质疑中有一点点启发就不错了。

我原来写过一个帖,你穷,所以说什么都是错的。反面就是,你有钱,所以说什么都是对的。当年美国的富裕,梦幻的科技,简直高山仰止。

那时很喜欢三毛的书,她捡垃圾不叫捡垃圾,叫拾荒,说是喜欢捡到别人丢弃的美好那种收获的感觉,瞬间高大上。常常捡到半新的收音机,冰箱啥的,我就很羡慕,国外该是多富啊。

这么些年过去,通过国家和个人的努力,家里的电器也不修了,坏了就扔掉换个新的,果然是午夜梦回惊坐起,列强竟是我自己。于是终于也能以平等的心态去审视西方的一切,物质基础决定上层建筑,诚不我欺。

呵呵,扯远了。我相信中国的相关科技高层已经知道了真相,只是由于这样那样的原因不能公开,是骡子是马,终究会大白于天下。

2030年前我们要载人登月,不算很遥远,等得起。

家园 问题是无论怎么论证,最后都是「能不能相信美国」

就像上贴说「虽然还有问题并未收入」,因为登月阴谋之高级并非这篇回应所能及。而回应内容之全面,也非某些河友所能及。这说明大家可能低估了事情的复杂程度,虽然这些可以用所谓科学实力「轻易」解决。

以「人没上去」为例。脚印、反射镜、登月痕迹、月岩数量都可以都可以说是飞过去了人没登录,车上去了时间很短,部分痕迹是后来安置。苏联承认是因为探测能力不足而且确实飞过去了。莫名丢失的月岩、录像和火箭图纸是辅助材料。美苏争霸和投入太大不好交代是动机支持。等等。现在还有某知名解密人士强化了这些怀疑。

以「技术进度」为例。火箭技术的人才与投资,核潜艇和黑鸟,苏联的自然灾害和经济放缓等等,都可以说明当年的技术发展不差,登月进度快可以解释。之后的由于技术断层很难建立也是如此。月岩赠礼,航天飞机的发展,航天技术转民用是辅助材料。已经胜利和投入过多无法维持是问题来源。国内权威的回应强化了这些论证。

可问题在于,这些都是侧面论证,并不是直接就登月本身说明,实际上等于什么也没说。所以我觉得讨论不会有结果。

不过,这里的问题是为什么只是说一下有人就跳起来了……

当然我不是说拿兄。

家园 这不算诛心

真诛心那得往后看,不能在天朝登月前重返月球就没人信你的小电影了,

这么说吧,再过个十年二十年后巴基斯坦不好说,印度三哥弄不好都上月球了。

家园 我来狗尾续貂,不知能否过审

午夜梦回惊坐起

方觉佳人已西去

使不得啊使不得

家园 老美扔在月球上的月球车,登陆器现在都是能拍的照片的

https://weibo.com/u/2645044133

参考置顶文章

通宝推:真理,
家园 所谓月球的一天是我们地球人的一月

美国登月应该不会同时遇到月球的白天和黑夜。我感觉登月选白天好,这样太阳能电池可以起作用。而且有能量的情况下,隔热是容易的。如果没有能量,需要额外加热是很困难的。

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