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主题:苏联崩溃的原因总结 -- llama

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家园 张文木老先生这次说的可不咋地

张文木:苏联亡国,“失在于政,不在于制”——兼论戈尔巴乔夫改革的错误性质

有人说:苏联的失败在于“苏联总生产力不如欧美,经济上没有说服力”,更有甚者认为苏联垮台是由于苏联采用了“斯大林模式”1。

这些其实是西方人制造的先入为主的假设。

事实上,苏联是在“五大三粗”即军事实力仍然强大时解体的。解体前苏联仍是令西方国家非常恐惧的国家。撒切尔承认对西方威胁的是苏联的社会主义制度。1991年她在休斯敦说:“借助计划政策,加上与独特的精神和物质刺激手段相结合,苏联的经济发展指标很高。其国民生产总值增长率过去比我们高出一倍。如果我们再考虑到苏联丰厚的自然资源,如果加以合理地运营,那么苏联完全有可能将我们挤出世界市场。”2

撒切尔说的是对的。事实上,直到1978年之前,美国实际国内生产总值(GDP)增长率始终不如苏联。如图所示:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

老先生这里把GDP增长等同于生产力,然后还干脆把1978年之后GDP增长率也比不过美国一笔带过,实在是有些失之偏颇

“苏联不是在孱弱时、而是在五大三粗时解体的”,这个五大三粗无非是说军事力量畸高,但内里其实早翻肠子了,首都居民排队买香肠,民用工业几十年没太多升级的国家,还想长时间跟别人争霸,根本没戏!

美国去工业化也有日子了,就算从2008年起,至今14年了,中俄1+1也没能把人家怎么样,毕竟美国的生产力底子在那里。

苏联的“制”也不是没问题,是在于僵化的官僚制度和指令经济,不能一说“社会主义”,就不承认他的其他问题

归根到底,生产力上不去,人民就过不上好日子,你倒台人民也不会出来挽救你。资本主义可以通过选举来推卸责任,社会主义就只能被各种“事件”、“春天”,被人家CIA的巧实力干掉

除非我们的社会主义能让人民过上比欧美更好更稳定的美好日子,那时候资本主义为了讨好选民才会向社会主义微调靠拢,给予人民一点福利,类似当年冷战时期

没有生产力、生活水平长时间全方位的碾压,是不可能让欧美人民有社会主义冲动的!人民不傻!

家园 想起个陈年旧事

应该是90代初,新闻报导西方汽车厂大面积亏损,大量破产重组兼并,美国通用气车,德国奔驰汽车这样的强豪,都顶不住被人收购,似乎是西方经济下行。结果90年代是西方大赚特赚资本主义世界的颠峰。

很多事情,还真的要多角度看。90年代是资本主义世界的颠峰,同时也埋下了脱实向虚这个西方衰败的病根。想想,天下资本都是一样的,90年代,西方,苏联,中国,都是在卖核心资产换浮财。

家园 小平自己呢

自己独享终身制?

家园 放心,我不说你是好人

但我如果说你是坏人,会不会遭人举报😁

或者你就像有些美国老小姐那样,不许别人评论自己,提都不要提。

家园 我是坏人

我提的标准当然也适用于自己。说我好人是对我的侮辱。

家园 好吧,夸你磊落了
家园 他算个啥好人

说他是第五纵队是抬举了他,就是屁股没坐到苏联利益上的苏联最高领导人。王明、博古当年就就跟他一样,被骂崽卖爷田心不疼。

家园 苏联解体肯定是制度性的问题。斯大林在30年代的大清洗

,实际上就决定了后来苏联解体的必然性。

那样一个丧心病狂的、对自己人都疯狂的杀戮的、反人类的政权,还能够天长地久的延续下去,那才真是人类的悲剧。

家园 其实苏联应该找这三个人当领袖

卡冈诺维奇,马林科夫,莫洛托夫。这三个赫鲁晓夫的手下败将,一个比一个长寿,都看到了苏联的尾声。

家园 卡冈肯定合适,没洛托夫也行。向朱可夫屈服没啥问题

赫鲁晓夫真是猪啊。

家园 要是这么说的话,美国这个国家根本就不该存在

欧美国家的黑历史,哪一个少了?美国建国以后,对北美原住民的迫害杀戮乃至种族灭绝,说是罄竹难书也不为过吧。

苏联在整体工业上不如欧美,但是也做出了一些领先世界的成就,比如第一个宇航员加加林,世界上第一个投入使用的移动电话网络(50年代后期在莫斯科)等等。

家园 杀“敌人”、异类,和杀自己的同志和战友甚至亲人

是不同的概念。

比如说,斯大林杀起人来,六亲不认。

他的那些老战友们不算,哪怕是斯大林他前后两任妻子的家人,都被他处决了很多,这就不是人干的事了。真的是丧心病狂,无人可比。

没有任何人希望活在他的那个年代。

请看资料:

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那我就来补充一下当年的苏联是怎么的血腥吧:

第一段:

【图哈切夫斯基元帅的母亲在集中营既哭儿子,又哭媳妇。老人家还不知道,她的另外两个儿子也被枪决了。斯大林对每一个“政敌”的家庭都是采取斩草除根的方法,似乎从中发现了乐趣。政治局委员加米涅夫被枪决后,接着是他的妻子、两个儿子(一个尚未成年)以及他的兄弟、弟媳妇被枪决〔8〕。托姆斯基(全苏工会主席)自杀后,他的妻子被捕入狱,三个孩子有两个被判死刑〔9〕。沃兹涅先斯基(苏联部长会议第一副主席)被处决,他的弟弟、姐妹也跟着全都被枪毙〔10〕。图哈切夫斯基的一家总计倒下了十个人——妻子、两个弟弟、三个妹夫被枪毙〔11〕,母亲和一个妹妹死于集中营,女儿(独生女)斯维特兰娜在少年监狱染上重疾,出狱不久就病死了。外甥女玛丽娜因缺乏亲人照料,很小年纪就患了肺结核,后来也病死了。三个妹妹、两个弟媳全被判刑,其中一个妹妹在集中营里蹲了十八年, 1955年才获自由。侄儿安德列被敖德萨儿童保育院收养。这是一个专门收养“人民公敌”孩子(孤儿)的保育院。卫国战争爆发后,这个保育院的五百多个孩子被疏散到恩格斯市,到达时只剩下一百二十个〔12〕……是什么深仇大恨需要让每一个“前战友”家破人亡?

斯大林的残忍已经接近了人性恶的底线。

因基洛夫一案列宁格勒州有三千二百多名党政干部被捕。基洛夫女秘书拉祖尔金娜原是三十岁的美丽妇女,从集中营获释后变成了白发苍苍的“祥林嫂”,牙齿全掉光了,两眼直愣愣的。她不管碰到什么人翻来覆去就是这段话:“我在集中营蹲了十九年……我的丈夫被枪毙了……我的两个孩子都死在卡拉干达儿童监狱。我到卡拉干达去过两次,仔细查过卷宗,没有找到什么线索,连张照片都没有留下……我的女儿叫卡金卡,儿子叫谢瓦……”〔13〕由于拉祖尔金娜已经呆傻,还把集中营看守唆使犯人们强奸她的事告诉给人听,赫鲁晓夫同情她的遭遇(拉祖尔金娜入党介绍人是克鲁普斯卡娅和斯塔索娃),后来让她当了苏共二十大代表。

  乌克兰共产党中央委员会书记柯秀尔受尽严刑拷打,被处决前仍拒绝作假交代。“他的刽子手们把柯秀尔的十六岁的女儿带到审讯室,当着父亲的面把他的女儿强奸了。此后,柯秀尔就在所有‘交代’上签了字,可是他的女儿被放出来以后卧轨自杀了。”】

第二段:

说明: 斯大林曾经有过两个妻子 。第一任妻子名叫叶卡捷琳娜·斯瓦尼泽,格鲁吉亚人,是斯大林第一任妻子。斯大林与叶卡捷琳娜·斯瓦尼泽于1904年结婚,生有长子雅科夫。1907年叶卡捷琳娜·斯瓦尼泽因斑疹伤寒去世。

【叶卡捷琳娜·斯瓦尼泽的弟弟,也就是斯大林的小舅子,于1937年12月23日被捕。被指控“于1929年加入了反苏维埃组织,进行破坏活动”,并“在1932年与索科利尼科夫一起建立了反苏同盟”。1941年8月20日被处决,死前拒绝请求原谅;

1942年3月3日,斯瓦尼泽的妹妹玛丽亚•斯瓦尼泽(Мария Свани́дзе,1894-1942)被处决;1943年3月5日,她弟弟的妻子玛丽亚•安妮丝莫芙娜(Мария Анисимовна,1890-1943)被处决。】

第三段:

说明: 斯大林的第二个妻子叫阿利卢耶娃,1918年17岁时,不顾母亲和外婆的反对和比她大22岁的斯大林结婚。

阿利卢耶娃1932年11月8日晚上开枪自杀。

【在大清洗中,阿利卢耶娃的姐姐的丈夫,也就是斯大林的连襟雷登斯被捕,后来死在狱中;

阿利卢耶娃的哥哥,也就是斯大林的大舅子帕维尔,神秘的死于自己的办公室;

帕维尔的妻子叶夫根尼娅,和阿利卢耶娃的姐姐安娜(也就是斯大林的大姨子)后被捕入狱,直到1954年斯大林去世后,才被释放。

阿利卢耶娃的另一个哥哥费尔多是个精神病患者,一直平安度过余生。

阿利卢耶娃的父母--斯大林的岳父母,谢尔盖*阿利卢耶夫和妻子奥丽加未受牵连。

阿利卢耶娃的家,革命前是布尔什维克的一个秘密联络点,接待过列宁在内的许多领导人,斯大林曾是她家的常客。】

血腥不? 怕不?

我还说一句: 柬埔寨的红色高棉政权的大清洗,比斯大林的大清洗还有过之无不及。。

今天大家在这里吹牛打屁不觉得。。你去那个时代生活一下试试看。。

通宝推:天高风云淡,
家园 说明一下,苏联共产党(当时应该叫联共布)没有政治局常委

它的政治局委员就相当于我们的政治局常委。

家园 希拉里克林顿发来贺电

这女人手上欠了不知多少条人命,但是人家照样吃香喝辣风生水起。她一样是杀人,无非杀手手法更加隐蔽一些罢了。

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