主题：中国和稀泥民族性的成因 -- llama

论坛里很多人喜欢批评文人怕死

不敢斗争什么的

喜欢赞美武德充沛的人，觉得这些人有革命性，有胆量。

但是没有人问为什么。

我觉得原因还是在于种类竞争的压力。

其实马尔萨斯的人口论，通过战争，瘟疫来消灭过剩人口，这个思想早在我们先秦的荀子就有了充分的阐述。我以前也谈过这个问题，但今天再次引述，从这个角度分析中国民族性的成因

就是说，地球资源就这么点，大家都放开了生，还要自行车，现在要房子，要这个要那个，资源不够用，大家就会互相撕逼。这时候出了个独裁者，给了刁民们一个耳刮子，大家就都老实了。

大家试想，如果中国老百姓都跟美国人那样武德充沛，一言不合给你要一梭子子弹，中国这么点地，大概生存多少人？我估计14亿人至少死一半。

所谓的武德充沛，其实是有利于撕逼的，但如果不能对外扩张，这种压力就会传导到社会内部，形成种间竞争压力，造成社会分裂瓦解。

最简单的例子就是大唐，武德十分充沛，然后呢，就是藩镇割据，然后就是五代十国的混战。直到宋朝吸取了教训，用文官压制武官才能勉强保持社会稳定。

所以说，人欲无穷造成的链式反应。因为要争，所以必须发展出文官系统压制种间竞争，就像给狗做阉割手术防止互相残杀。代价是对外战斗力降低。这就是大一统国家为了减少内斗而做出的牺牲。

当然了，按照吃烧饼理论，中国吃了2000年的烧饼，大家一般只会记得最后的三个烧饼，得出结论，封建礼教束缚了中国发展。

但是大家没看到，没有封建礼教压制人欲，中国人早就死光了。一个社会首先关注的是眼下的生存，至于问题留给子孙，那根本不是主要矛盾，如果现在就完蛋了，是100%的失败，但把问题留给后代，至少有生的机会。这就造成了问题的不断积累，膨胀，乃至最后崩溃。

社会越发展，问题其实是越多，而不是越少。

社会越发展，经济越发达，无产阶级兄弟们的欲望是不是得到了满足呢？

我看是欲壑难填。一个个愤愤不平。

反观是泰国人，佛系思想，安贫乐道。十分开心，从来不想着革命。

所以快乐的根本原因

要么宗教洗脑，要么封建礼教压制，知足常乐。

靠革命，靠发展生产力，是不能让人民变得幸福的

你们大家说说，中国现在发展这么快，人民快乐吗？

一个个愁眉苦脸，贪得无厌，永远不会快乐。

原来解放前，人民吃不饱饭，饿死的，冻死的，一大片。

现在呢，吃饱了，穿暖了，还是不开心，还是要革命，因为现在要买房了，要买车了，否则就是生不如死。

很多人说现在生不起孩子。

我就觉得很好笑，生么叫做生不起？过去的人生下来会饿死，会冻死，现在会饿死吗？其实是现在人更加贪得无厌罢了。这包括你我所有的人。和什么房子没有一毛钱的关系。

很多人大骂文人误国，大骂文人没有武德。其实很多时候，事情本身虽然不合理，但放到历史长远的尺度中就变得很合理。据说砒霜可以治疗白血病就是这个道理。我们说什么什么坏，其实都是一种暂时的，偏离平衡的修正。是会随时间变化的。大大多数人不会也许需要认识到为什么会发展到现在这个地步。只会嚷嚷我要，我要。得不到就会骂人。这就是人性的贪婪。

人类走上了一条不归路。驱动力，就是人性的贪婪。人类的发展在最近300年进入了加速状态。这个状态会不会持续？会不会进入一个新的平衡状态，像过去500万年那种平衡状态，或者是像恐龙那样突然灭绝？我不知道，但继续膨胀下去，人类是必然要被换种的。可能是AI，可能是人造人，反正人类自身已经逐渐不适应人类创造的新世界了。越发展越不适应，越发展越不开心，越发展越生气。整天跑到论坛骂娘。我看人类离完蛋不远了。

事物往往走向自己的反面。

或者老子说，祸兮福所依，福兮祸所伏。

民族本身就是个“软”定义，没什么壁垒，换个环境生活个十年八年就换个民族。金庸歪曲事实，说什么萧峰一夜之间就学狼叫了，那都是段子。

我一个熟人，当初他孩子在法国，一直觉得自己是中国人。因为周围都是法国人，拿他当中国人，他就是中国人。后来去了瑞士，瑞士人都拿他当法国人，他自我认知就是法国人。因为瑞士人也说法语，但是属于河南农村人说普通话，突然来了个北京城里的，没人管你啥皮肤，一口比语文老师还标准的法语，你就是法国人了。他爹打也好，骂也好都没用。一天到晚举着哑铃练肌肉想着怎么勾搭女孩子，在村小数学考不及格（他爹奥数省里前几名，差点集训队的），哪里有一点什么中国人的民族性。

古典的人欲，不管东西方，指的都是脱离实际需要，仅仅为了欲望本身而出现的欲望。也就是物化。比如资本仅仅是为了资本增殖而存在，而不再是人类生活的工具。

他们反对的是把这种欲望，这种无限的自我增殖当作人类生活的根本价值。尤其是他们以需求为名义，去做超出需求的事情。

就来源而言，可能的确是人性。比如为了自我保存、代际传递而谋取超额利益。超额，就意味着超出实际需要，很容易演变成为了超额而超额进而失去控制。或者说，由于恐惧，而不断地超出理性认识的程度，不断扩大目标，进而演变为自我增殖。

贪婪和恐惧。现代资本主义凭空创造价值不就靠这些吗？

古典哲人并不是反对发展，甚至还强调发展社会满足人民需要，强调创造财富（这在宗教批判中有清晰表述），怎么到现在就要抑制了？古人强调「导」和「疏」，也就是让欲望回复应有的水平。

问题只是，很容易被统治阶级加以利用，榨取人民罢了。比如像楼主这样混淆概念。

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另外，南亚宗教的问题是，很容易停留在「否定」，难以更进一步。

比如并不存在一个天或者上帝。这样的确可以拒绝政权强加于我们的规训，或者发现世界的本来面目。但也就拒绝了作为天或者上帝的一部分，我们可以参与对世界的创造。进而只关心教团或者自己。再加上宇宙的无限循环，人性的价值完全不显，努力创造也没有意义。进而佛系。显然中希是没有这个问题的。

没有开端的的天、道或者神、上帝，人类的历史也变成了循环而不是自开端而来的直线。所以两个问题其实是一个问题。能否触及开端和终末并不重要。重要的是我们现在走在这样一条道路上。另外，所谓循环是指价值（天理）上并非事实（时空）上的。所以会在不同的时期重复显现在人类身上。

P.S. 颜色代码是HTML的颜色代码，灰色我写了个color=gery，结果不能用，应该用gray这种常见的……所以建议用BBCode编辑器来写，不要手写。不然修改起来太麻烦了。你看我都修改好几次了。

老百姓不满足于不饿死不冻死是不是不满足于基本生存需要？是不是贪婪？

况且，你觉得现在不饿死、不冻死真的实现了吗？尤其是，你讨论的生娃，自己都养活不起，或者勉强养活，你觉得能生娃吗？还是说，生下来扔给社会就行了？

虽然基本的生活需要，改为实际，改为工具理性和价值理性完全对应似乎没有问题。但这就忽略了某些基本人权的“基本性”。连法律所谓规定的基本权利都无法保障，又如何谈得上满足基本需求了？

我母亲家非常穷，吃不饱饭

她小时候我奶奶问她一生最大的愿望是什么。她说就是能有米饭吃。

什么是人性？看你的帖子就懂了

得到了之后就会想下一个目标

这不是贬义。我们所有的人都是这样

我们会调动我们的大脑给我妹的一切行为正名，论证合理性。

我奶奶家非常穷。但生了十几个孩子。活下来八个。

现在的人说生不起孩子和什么房价学区房没有一毛钱的关系。只不过是为了自己的行为找借口罢了。

所以

我们不要相信任何人的保证

此一时彼一时

人有求于你的时候是一个态度

一旦达到目的之后，立马会变脸。

这叫形势比人强

会提出新的要求。发明一堆理论。把责任都往其他人身上推

绝对安全的成本无限高

所以你的标准是很模糊的

绝对的基本要求就是无限的欲望

参考美国的反恐战争

人的生命安全够基本了吧？

但要绝对的生命安全就要先发制人，发动战争把其他国家炸的稀巴烂

所以人的基本需求这个概念，上不封顶

你可以说获得做人的基本尊严

这个基本尊严要获得充分保障。估计和当玉皇大帝一样爽

不能代表全人类，更不能代表政治共同体所做出的承诺。

即便是从变动来说，符合每个时代的生产力也可以作为标准。然而问题只是，当下的生产力发展如此迅速，社会分配显然没跟的上这种发展，尤其是没跟上人们对基本权利的要求。

这种权利写在法律里，刻在人民心里。你不能忽略掉这些。

别说基本权利这样飘渺的，生孩子，能保障不饿着，不冻着，能正常生活长大，现在都几乎无法满足。毕竟，工资自己活着都不容易了，你还能怎么样？想回到以前散养甚至喂猪一样，你都做不到。

你这里只是举证学区房，我说的可是基层连养活自己都不容易。

何况，这里说的超出，显然是指脱离了实际需求而来的不断扩张。这种贪欲可能会侵占别人的基本需求。最终造成其他人无法满足自己的基本需求。这在古代对君权的要求里表现的淋漓尽致。

就现代而言，就像大资本家的钱，放在银行里，没有参与实际流动，于是决定投资，参与钱生钱的运动。然后，这种生钱运动和实际的生产生活无关，而是纯粹概念上的创造，比如所谓虚拟经济，不断膨胀。结果如何？需要钱的得不到发展，满足不了基本需要。没“基本需要”的总是能得到投资。

这也是为什么古代人欲、色欲（色=感知or本能）、物欲、贪欲、私欲……几乎是同义词。他们不仅从一点发展过来，而且互相支持对方。中外概念都是如此。比如所谓concupiscentiae。

然后，我们可以重新讨论一下不是这样的人欲，又意味着什么？不这样的，无非是满足所谓基本生存、生活或者权利。尽量不让人（不管是自己还是他人）牺牲权利来生活，不偏私贪求而已。

也就是说。这实际上是把人类，至少把一个共同体范围内的人当作整体，努力为公。为自己的生存而努力，也是在为大家的生存在努力……所谓的天下为公。

这也是最经典的政治学诉求。虽然仍有人偏私和贪求，但至少要努力追求公平，实现公平。这样的人欲和天理就根本不会有冲突。这也是所谓的天理即人欲。社会发展，是为了努力满足大家的需要。需求是会发展的，努力建设需要大家持续努力。而不是像你说的那样，灭人欲就行了。

也就是所谓的

两者基本对应，而不至于割裂或过分，带来痛苦和不满。

这句话的核心不在于礼，而在于义。义，利也。这里大义小义皆有，大义也就是共同利益。也不能直接视作所谓封建式的阶级分层，而在于满足不同发展的需要。就像发而皆中节谓之和，但和而不同。

影视与文学作品，推送大量的“小资生活”模式，使得现在的年青人，更多的是强调自我的得着，而不再强调自我的奉献。

既然城市里人不愿生，那就向城中村村民，农村村民福利倾斜，三胎及三胎以上的孩子学费减免并提供抚育补贴，由国家、省、市、县、镇五级财政分摊补助。生三胎及三胎以上的孩子家庭，在出租和其它经营项目上税收进行适当减免。新生的孩子，只要仍是本村村籍的，可以参与村集体分红，有条件的村还可以给新生孩子派股。

没必要在意城里人，所有人都是从农村一代代的奋斗上来的，让农村的孩子成为将来的城里人，本来就是社会发展的必然。

这也可以得出不能贪求的结论。也就是要适应生产力水平，动态发展。不能寅吃卯粮，吃了上顿没下顿，不为未来着想。

这也是要克制的人欲或者贪欲。你看现在资本主义的问题，算不算有算有些人或者资本自我膨胀、自我增殖，然后寅吃卯粮的结果？

再看看孟子？不可过度，依然是为了可持续发展。

总而言之，古典政治学，哪怕是基督教的，他也是在说上面那些贪欲（私欲）是人类社会分裂和痛苦的根源。进而就有了千年王国运动（比如十四世纪的意大利农民运动）想要创造一个平等无私，没有私有财产的世界。而不是说克制克制欲望就够了。

南亚那种，问题前面已经说过了。他们的特色断绝了他们向终点，或者说开端的追求。只能接受既定社会事实下的境遇，然后渴求在下一个时空中的美梦。殊不知，人类的境遇是永恒的，不努力建设什么也不会有，不能希冀于所谓彼岸世界。当然，这也是统治阶级有效利用的结果，不是教法本身的问题。教法本身的否定倾向，连这一点也会否认的。进而问题就成了自我选择。

统治阶级的厉害之处，就在于有效引导你进行自我欺骗，进而随便就能给自己开脱。你之所以不幸福，是因为你贪求不切实际！总把过分的要求当作基本需要！或者。是啊是啊，你想要民主就多民主，想要自由就多自由，难道我们的法律和权力结构没有做到吗？

所以统治者总是能对你为所欲为。

说真的，我甚至怀疑，你连儒家或者基督教的基本概念都不懂，就来说它们了。即便是荀子，也要看如何理解，也要看如何解读。比如荀子实质上是在善已给定的情况下讨论社会契约的问题，然而又遵循儒家传统强调人情和等级。因此不同于近代的所谓契约论，不像你说的那样是基于利益构建出礼制共同体形成主权国家的民族概念（你的表达有这种倾向）。何况荀子又不是一切。

什么是绝对？绝对从来就不存在。

这些基本从来不是无底线的要求，而是在特定社会中可以得到的常识。不管是普遍的价值观，或者人的基本权利规定。

其实说这些空的毫无意义。根本不需要知道这些应该到什么程度。问题应该反过来，为什么我们能看到那些普遍存在的“基本保障”都没有满足？我说的“基本保障”和你说的“基本保障”难道不是从来不是一回事吗？

要知道，你说的是所谓充分。我说的从来就是，连最基本的都没有。生而为人，连做人的可能都没有，要变成机器，要出卖自己，不仅没有一点自由的时间，活动的空间，甚至连精神上也一直遭到规训和钳制，以至于连自我生存和基本的延续都做不到。而补足这些，算不算当玉皇大帝？

没有什么是绝对的。月球可能明天就掉下来，你这是在偷换概念。这里说的是普遍认同的底限，而你却在用部分人的需求和极少数人的上限来讨论问题。现在的中国，上学困难的都不在少数。没有学校或者老师，义务教育无法充分保障。勉强上得起义务教育，然后早早中断。就算上得起高中好了，又没钱上大学。你一个学区房，能满足多少人基本的上学需求？

以上文章的内容与其题目无关。

以文章所做的分析，那么现代人类不生的原因，主要还是“无礼”；没有发展出适合现代生产力的礼仪…即同时照顾人类精神世界和物质需求的分配机制。

还有以前满屏的辫子戏？

类似“人民的名义”的作品，是创作不出来还是怎么？咋就只是昙花一现？

从人的生存角度说，人完全不需要上学。不上学完全可以要饭，或者种地。但人比人，气死人，大家打死都要上学。

我的逻辑完全是自洽的。因为人民群众贪婪，推动了历史的发展

从没有学校到由学校

从没有学区房，到有了学区房

从没有上学需求到有了上学需求

人类社会“某个特定时期”的基本保障难道不是人类自己创造出来的吗？

基本需求就这样被创造出来了

虽然我们批判资本主义把人的贪婪调动了起来，但其实人类文明的一切其实都是被贪婪调动起来的。这是植根于人类DNA的

苍蝇不叮无缝的蛋。资本主义就像个传销组织，但如果人民不是贪婪，怎么会上当受骗？这是一个囚徒困境，根本无解。

你的思维和美国人非常想，现在的问题，可以批判所有的人，出了我们自己。

但其实，问题恰恰出在我们自己身上。我们自己造成了今天的问题。

（1）我们没有力量改变人性，改变不了自己，所以问题不能解决

（2) 既然问题得不到解决，为什么还要承认是自己的错呢？错当然是其他人的了，可以骂中国，骂政客，骂资本家，骂政府，骂商人，但就是不能骂自己。