主题：转：俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

话说波斯和大毛都是没有网络防火墙的，随便看欧美新闻，看中国信息永远都是负面的。

运8和运9基本上都是安12家族，尾门问题也如出一辙。这个尾门问题不仅运8运9有，或者说大部分50-60年代的苏系运输机都有因为舱段尾部压力不合理导致尾门卡死/关不上的娘胎里带的缺陷。运8/9都是逆向的安12，自然结果就是娘胎里带出来的各种卡死。这就是逆向抄袭，抄的对象还不对，知其然不知其所以然的结果。

新舟60的起落架问题也可以说是一种从安24娘胎里带出来的设计缺陷。

你搜事故报告会发现，目前绝大部分的起落架事故最后都证明是飞行员操作失当。

问题来了，什么产品会让这么多飞行员都操作失误？答案很简单。

根本不是起落架的问题。而是新舟60操作极为反人类。

且不提安24系列娘胎里带的先天设计缺陷导致重心设计偏后使得飞机操纵较为困难，而且一个民航机竟然带反桨设计，什么概念呢？就是这个飞机可以给你在空中玩出一个操作失误就能弄出6000英尺/分钟的下降率的绝活。

体现在印尼事故时，就是落地甚至高达4.98G，这个速度下什么起落架也给你拍烂了。随便搜一下就会发现这飞机动不动就拍出个5G往上的落地，如果不是军队里出来的老飞，这一系飞机根本就是飞行员杀手。

新舟60把安24家族这套垃圾整到了勉强能用的水平，带到了不属于它的高度。

说人话就是，这个系列的飞机根本不是给人开的

中国民航对于安24/运7深恶痛绝不外乎如此。

接手的安24事故率高达22%，32架飞机摔了7架。机毁人亡一等事故5次！这可是以安全性著称的中国民航！

这就是为什么我说的苏系产品只有数字好看。真正用起来性能打五折才算正常情况。

但是要真的把这些娘胎里的毛病给修了，和重新设计个新飞机没区别。

你就是用21世纪技术按设计图搓一架安24/运7，该摔一样摔。

所以，当年还是只能弄运十，不然就接着死人吧。然后我们就接着死人了。

说到底，即使不开发运十，不求你去抄波音，哪怕随便抄个荷兰褔克客机都比苏系任何一种飞行棺材靠谱。但是当年承担这个角色的，是运十，所以，没得选。

运十死了，就代表中国民航注定死路一条。除非逼死空客或者波音然后拿到一些最基本的专利，否则乖乖掏钱交买路费。

你用苏系产品的毛病来说明我国向适合人类使用的航空工业的转型是彻头彻尾的错到底。动手越晚吃亏越大。

所以前一段时间沸沸扬扬的什么买下安-225修复的新闻我就想笑，同一个大坑踩了这么多次还不过瘾么。

这玩意要真的好，早不止一架了，大而无用低效的垃圾还是早点进垃圾堆里为妙。

第二大(A380)第三大飞机（747-8）哪个不是几百架量产的。

为何中国空军装备的是苏27而不是F14是F14不够好么？

为何中国海军装备的航母是瓦良格号而不是美国的小鹰号？是美国的小鹰号没瓦良格好么？

德国停止销售柴油机，中国出口泰国的潜艇合同就夭折了？

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你一直幻想的运十模式，其结局只能是和平典范。

你有什么理由能证明运十的命运会比歼八更好？

是运十技术难度比歼八低？

是运十的技术比歼八更成熟？

把产品运到美国，让美国指点，简直是愚蠢到家啦。

你这话会让我对C919的方案决策团队有鄙视感的。当初为螺丝刀飞机厂方案辩解的一大十分重大的理由，是拿美欧的适航证，以市场换证。

我个人倾向于相信你这话，因为我当时就同样认为没美欧证国内和部分国外线一样能飞。

要不还是聊聊运十吧？

从来只敢用现在的日子去评论毛时代的日子。从来不敢用1949年前中国人过的日子去和毛时代比。

本站发言能看出来，胎里带爱俄国的不在少数。

人家只是支持俄罗斯，到你这就是爱俄罗斯。

那些跪舔美国的算什么。

最近这运十的妖风也不是无缘无故刮的。显然，中国大飞机应该又到了失败边缘了。航空和爱丁堡，废物*废物的弱弱组合，搞成东西的本事没有，甩锅推责造舆论的本事倒是很大。对内自然要把锅甩到运十头上，装出一副当初要不是谁挡着我我就搞成了的舆论叙事。对外美国得甩，俄罗斯也得甩。不是皇军不努力，只是八路太狡猾。

C919能成吗？能成个pi。 基于通用，罗罗的发动机，各种试飞试航有个屁用，以后能稳定买到发动机吗？现在他就是个傻子也能看出来，美英能让通用，罗罗把发动机卖给中国商飞然后打败他们自己的波音？自己的备份发动机？才刚上伊尔76刚测试，10年能搞好就不错了。

实际和当年的运十失败一样，主导的航空和爱丁堡，贪新求洋，脑子进水。对上拿仿制（运十），自研(c919)，来给领导吃虚假的定心丸。实际这些人从来就没指望过仿制或者自研能顶上，就是指望美国人肯卖发动机和核心航电。然后用拆的美国人的发动机，核心航电（运十），买的发动机，核心航电？（c919）做研发，绕开最难最关键的动力和核心飞控，弄出个能飞的大玩具上糊弄领导，下糊弄百姓。然后主管领导升官发财，岂不美哉？

号称自己生的孩子，大脑和心脏是从美国买的，然后天真的认为美国人会卖大脑和心脏给我们养孩子，然后可以替换美国人的孩子（波音）。实际这不需要多么复杂的思维和多么深的专业知识，tmd美国人会是sb吗？

同样的套路，同样的玩法，当年运十玩一遍，然后今天c919还来一遍。对于上头领导，当年最高领袖直接确定爱丁堡搞大飞机，本来周那些人认为应该让造轰炸机的西安基于轰六搞，小步快跑，有希望。然后航空+爱丁堡当时就是贪新求洋，直接对标70年代最新707，没核心航电和发动机，先从巴基斯坦的707上拆就是了，然后用美国人的大脑和心脏养孩子，当然报告里肯定说，我们会仿制一样的发动机，这样领导才能放心吗。然后，呵呵。 等80年代能飞的时候，707和发动机生产线都没了，人家早进入737时代了。美军可以留足配件把707用到现在，你中国凭什么让波音给你保留生产线？你的核心航电和发动机去那来？巴基斯坦有多少707让你去拆？仿制，发动机是工业制造皇冠，su27的三姨夫从92年仿了20年了，到j20试飞据说还是用的俄国货，70年代仿制航空发动机，反正最高领袖忽悠过去了，其他人有话也不敢说了。

c919实际就是运十的歪路重新来一遍，还是航空+爱丁堡，还是贪新求洋，妄图一步到胃。所谓自研发动机还是忽悠领导的。和当年最高指示一锤定音类似，钦此黄马褂，御前行走。大飞机项目都是穿黄马褂的项目，要钱有钱，要人有人。什么大国重器纪录片，c919都得先从片头飞。对比起来，当年高铁，武广实验线是个什么鬼，航母，主持去乌克兰买瓦良格的人，被朱相抓监狱里去查贪了多少钱，而J20的总师，在开始J20设计和构思的时候，还整天得伺候巴基斯坦空军的大爷，一个发财(FC-1）项目钱少事多要求高。高铁航母J20, 要么偷偷摸摸，要么扣扣索索，都是事办成了，美国国防部长去找历史垃圾桶了，大家都一句wo cao的时候，才发现事都已经办成了。

而运十和今天的c919, 咱不说他成没成，反正还没成，牛皮就吹上天了。头头脑脑们，穿着黄马褂到处嘚瑟。对老百姓当然能吹啊，反正一般老百姓又不清楚核心航电和发动机是美国货。觉得这孩子挺厉害，当年能飞西藏，现在到处飞，可以啊。只是这孩子的大脑和心脏，都是美国人的，美国人不卖，就造不出。仿制/自研发动机，那是对上忽悠领导的，胸脯一拍，10年后我们的发动机拳打通用，脚踢罗罗，so easy。 和20年前所谓耐得住寂寞20年实际异曲同工。然后那，过10年，20年一看，扶不起的阿斗还是那个阿斗。汽车，现在靠比亚迪，理小蔚这些体制外力量终于看到崛起的希望了，体制内的那些寂寞了20年的，现在不寂寞了吗？

中国商飞会上实体名单吗？一定会的，他就是不和俄罗斯合作了也一定会上的。毕竟华为长女就是ppt上据说有点和伊朗相关的啥，美国就敢抓人。商飞现在即使和俄罗斯切割能有个pi用。试飞的时候卖你发动机，那是逗你玩。等你资源消耗差不多，准备量产了，等着上实体清单就是了。还买发动机，are you joke me? 或者，开始卖你几十台，等你交上一小批再让你上清单，然后那。飞机机体寿命；远长于发动机，航空公司买了你的飞机，后边你一上清单，让你更酸爽。

这股运十妖风，和现在这种对俄罗斯的消息，加上买空客300架，所谓国产发动机上伊尔76试验（早tmd干求去了，觉得美国发动机好，看不上啊，洋货多好啊） 。 真相只有一个，c919这是要黄了。c919即使不黄，等自己的发动机能顶上来，重新试飞验证完，又tmd不知道是不是十年以后了。这些穿黄马褂的，差事办不成了，就开始作妖和造舆论了。反正当年邓的错，现在美国，俄罗斯的错，反正错不在我。甚至同样的配方，同样的错误来两次。

他们对苏联的感情，和德国现政府对纳粹感情差不多，怎么骂都不过分的那种。

航空口真是烂，波音和空客打的不已乐乎，再扶持出个Cxxx, 还名曰商业为先蒙蔽国人，主要系统均为英美。俄罗斯造虽然糙些，好歹还搞出不少自有东西，60多年来中航空的成果与期待真个是不成比例，记得航空部离景山不远吧，多少年了还在议论一个运10,哎一声叹息啊。

自然被人鄙视。

很长时间，租借飞机成了主要，连维修和参与维修飞机都不做，倒退回原始人了。

最近都在转上海前五个月财政唯一盈余的那张图，上海好像有吃不完的老本，就像美国一样，令人羡慕嫉妒恨。

日前九边pro连发五贴盛赞上海是趋势是未来前途无量。

我咋看它干啥啥不成，强国根本指望不上呢，要么是我的认知不全面，要么可能分配制度上有点问题。