主题：为何要和美帝搞海军军备竞赛？ -- 狂草舞茅

一个关键指标没达标，意味着肯定不行，但是即便某个关键指标达到了，也不一定足够。

一个是发电量，一个是GDP排名，一个是粮食产量。

要不，我们聊聊GDP排名？😏😏😏

坏。真是坏。

顺便说一句：不是计划经济而短期崛起为强国的国家有好几个：德国，日本，新加坡，韩国，中国（算半个）。。。

而不是市场经济而强力崛起的国家，就一个半：苏联，中国。

然后要指责你也很坏，我玩得兴高采烈的时候，拆穿我的把戏！😠😠😠

德国和日本原来就是强国

我跟懒厨同学学得有点糊涂

请问什么是计划经济？然后请问这里说的德国日本是二战前还是后？

新加坡是国有经济，南朝鲜国是国家倾力打造的财阀模式，这两个地区二战后的发展，除了承担美国的分工这个因素之外，本质上是国家投资把经济搞起来的，并不是依靠所谓的市场经济。

所以，我认为你例子举得不合适。

拿啥做标准？拿人均实际生产生活资料占有为标准。你把GDP和两弹一星对立起来，这不是扯的么？两弹一星没有GDP？没有两弹一星能有所谓GDP？

好吧，反正懒厨兄你有空，推荐个好书，《创业史》，有福利，比普鲁托河友介绍的那个什么偷窥还福利。

https://www.talkcc.net/article/4757096-4810

免得找起来费劲。

您给的来源里说那里说：

1、1970年中国GDP世界排名第13位：916亿美元；

2、1978年中国GDP世界排名第15位：2683亿美元；

3、1980年中国GDP世界排名第7位：3332亿美元；

4、1990年中国GDP世界排名第10位：3638亿美元；

5、1995年中国GDP世界排名第7位：6913亿美元；

6、2000年中国GDP世界排名第6位：10801亿美元；

7、2001年中国GDP世界排名第6位：11592亿美元；

8、2002年中国GDP世界排名第6位：12371亿美元；

9、2003年中国GDP世界排名第7位：14099亿美元；

10、2004年中国GDP世界排名第6位：19787亿美元；

11、2005年中国GDP世界排名第5位：22564亿美元；

12、2006年中国GDP世界排名第4位： 26448亿美元；

13、2007年中国GDP世界排名第3位：29330亿美元；

那里哪儿说了前三十年开始时GDP排名了？凭着您能出什么结论？至于旁边那位说的逻辑，这里头是什么逻辑？

至于农业，您自己也说了“最简单的指标是看粮食产量，之前写过，懒得找了，我承认有几年粮食产量下降”，至少不是简单明确的，然后您的逻辑呢？

逼着我去学习，挖掘资料。

先讲讲基础逻辑：

1. 首先要强调一下论点：前后三十年的经济成就对比，重点是经济。

2.. 发电量可以用来衡量工业的发展，这点容易理解，但是，对经济而言，假如发电用在军事上面，对经济就没有直接的帮助，例如，核弹头提纯就耗费不少电，但是在经济方面就没有什么产出可言，所以，光一个发电量的指标还不够。

3. 粮食产量反映的是农业方面的发展，所以，这个指标也是片面，做的好，只是说明不会饿肚子，并不能反映工业方面的发展。

4. 所以，我最看重的，也是最简单粗暴的指标，就是GDP。有个好处是：可以用GDP的数字，与发电量，粮食产量交叉验证。

好了，我们先看看GDP的历史数据，（来源是这里：https://ourworldindata.org/grapher/gross-domestic-product?tab=chart&country=~CHN 帮它卖个广告，这个是数据党的福地）

这张图是中国GDP的线性趋势图：

可见80年之后开始急升，但是有数据党说应该取对数，这个有道理，所以我就把对数图摆出来：

可见，总体趋势一直向上，但是，60-70年代两次大跌，这个就先不说了。

那么我们怎么知道，前后到底谁的经济成就大呢？我灵光一闪，找个国家对比一下，不就得了？现成的就是印度，差不多时间独立，都是人口大国，原有的基础都很薄弱，于是我把印度加上，对比一下：

这么一看，70年之前，大部分时候比不上印度，70-78年，稳定高于印度，没有看到能够拉开的趋势，80年之后，明显拉开距离。

如果看线性对比图，区别更加明显：

跟印度比，肯定会被人诟病说没有大志，那么最后，来一张中美的GDP对数对比图：

看趋势，迟早是要超越美国的了。

这个答案，应该还算可以把？

我仅从经济学原理上说：交易能使双方获益，一般而言GDP越高，意味着交易越多，那么也就意味着获益的人越多。

就画了几张图，见这：桥上真是好老师

不是说政府有规划，按计划建设国家就叫计划经济，而是指资源的分配与生产完全按政府的指令来进行，不是通过市场成交的价格来进行。

譬如，政府有铁矿，在计划经济下，自己就可以成立一家公司，自己就挖了，挖出来的，直接按计划分配给若干炼钢厂，大家不用争，不用抢。

市场经济的做法是，政府有铁矿，也有几家采矿公司，这几家公司可以出价，向政府购买采矿权，炼钢厂虽然也是政府的，他们也必须向获得采矿权的公司出价购买矿石，两者都是价高者得。

后面这种运作，会让资源流到最有效率的企业那里去，没有效率的企业会被淘汰掉。

从你的对数图看，“改开”后的增长并不比前三十年好。我当然不会妨碍你夸“改开”，倒是想问问你有什么理由骂前三十年经济搞得不好？至于前三十年两个波谷，还望你深入了解一下的好。

至于印度怎么发展，关我国啥事，关你说前三十年经济搞不好啥事？美国亦然。

我就不跟你提前后三十年之间的巨大的经济基础差异了。

所以，从你的数据来看，不可以得出前三十年搞经济不如后三十年的结论，更得不出前三十年不会搞经济的结论。