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主题:为何要和美帝搞海军军备竞赛? -- 狂草舞茅

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家园 为何要和美帝搞海军军备竞赛?

先说答案:因为美国不可能放弃海军优势,不得不跟。而美国在海军军备竞赛中劣势极为明显,长期来看,可以说必输无疑。

美帝继承并发展了英国的海权理论。英美传统认为控制海权远比争夺陆权重要且费效比高。历史上,陆地强权国家屡见不鲜,但其领土再广大,相对于世界的资源仍然是偏居一隅。在长期的陆权和海权之争中,凭借全球打一隅的资源优势,海权无一例外地赢得了最终胜利,其中就包括冷战。在美帝的构想中,如果中国控制不了海权,也会象前苏联一样被挤压最终崩溃。

在当今海运成本优势仍然是铁路航空及公路运输无可比拟的情况下,我们不得不承认上述观点是正确的。海权争夺必然是中美霸权争夺战的最重要最核心一环。当然,海权争夺是通过水面,水下,空中,太空的全面争夺实现的。但是,即便中国有超高音速武器和弹道导弹打航母这样的杀手锏,大洋之中缺乏一个强大的舰队,现有技术条件下仍不能确保海权的实现。那么,想要争夺海权,必须要建造一个极为强大的舰队。

在马汉的海权论远远谈不上过时的情况下,作为博弈的另一方,美帝是断然不能接受其海军弱于兔子的。所以肯定会花光腰包最后一个铜板,咬了牙跟进。所以海军军备竞赛会让美帝陷入一场不可胜又不得不跟的竞争,最终被拖死或被迫在对我有利的情况下对决。

美帝的劣势有多明显呢?

首先是造船工业的效率。

我注意到中国海军075两栖攻击舰3号舰在船台进行组装建造的时间仅有不到9个月,即便加上厂房里面切割钢板等准备的时间,这艘075两栖舰的整个建造周期也不过1年左右的时间。这效率,无可挑剔。美国级两栖舰从铺设龙骨到下水,耗时约3年。

成本么,28亿人民币左右吧。美国级两栖舰30亿美元。

076估计成本为50亿人民币,如果美帝造同样的舰,估计需要60亿美元,光所谓的先进回收系统就要10亿美元(比照福特级价格),弹射再加15亿美元(比福特级数量少,造价也低一些)。再升级一下电子和雷达系统,60亿了。批量小了60亿美元恐怕还下不来。

其它军舰呢?中美军船成本对比如下(粗略估计)

056a 7亿 自由号濒海战斗舰造价5.31亿美元,独立号造价5.07亿美元,另外每条每年维护费7000万美元

054a 16亿 星座 13亿美元

054B 25亿

052D 35亿 伯克3 28亿美元

055 60亿

071 10亿

075 28亿 美国级 30亿美元

076 50亿

002 120亿

003 240亿 福特 136亿美元

039C 25亿

093B 50亿 弗吉尼亚 36亿美元

军辅船价格差别更大了。比如,903型综合补给舰虽然满载排水量超过2万吨,但其造价只有不到4亿人民币。而美帝John Lewis 补给船22000吨,造价高达7亿美元。

另外一个问题是产能。

参见下图。美帝的伯克3就是在这种垃圾环境造出来的。美国只有4个军工造船厂,均建于100年前甚至更早。美国造船业一直在萎缩,熟练工人自2000年起,流失超过2万人。新冠之后,更是找不到足够的合格工人。

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中国有强大的造船业。2021年全球成交新船订单量为1846艘,共计4573万修正总吨(CGT)。其中,中国船企承接了965艘,共计2280万CGT,占据市场近50%的订单,位居全球第一。中国在集装箱船、散货船、化学品船、多用途船(MPP)、海工船、汽车运输船(PCC/PCTC)等船型上的市场份额已超过了50%,占据绝对优势。在大型液化天然气(LNG)运输船、大型邮轮和航母等高附加值船型上,也在全面突破。

2005-2008年,中国仅仅3年间,投资180亿人民币就从无到有,兴建了长兴造船基地。规划面积10平方公里,一期工程占地面积5.6平方公里,海岸线长4.5公里腹地深1.1公里左右,共有3条生产线,1、2号线为民品生产线,3号线为军品生产线,年造船生产能力450万吨。2021年1月开始了二期工程,预计2023年完工。一期和二期图片如下。

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中国有数量众多的造船基地。其中仅军船就有8大造船基地:

1.大连造船厂:航母辽宁号和山东号,055 (三艘),052D加长版等等 (目前至少5艘在建,已完成的就不说了)。

2. 辽南造船厂: 轻型作战舰艇如056A和军辅船。“戚继光”号训练舰,海军大量的破冰船、消磁船等,也能维护和升级军用舰艇。

3. 渤海造船厂:091型攻击核潜艇、092型弹道导弹核潜艇,093系列攻击核潜艇,094系列弹道导弹核潜艇。

渤海造船厂已完成极为疯狂的产能建设,其核潜艇厂房最少可以同时开工十条核潜艇,有人甚至估计可以开工20条。

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4. 江南造船厂:中国历史悠久的一个造船厂,制造能力业界最强,多面手。福建号航母,055, 052D, 054A,056A, 常规潜艇、猎潜舰、扫雷舰和气垫登陆舰(艇)等等,你能想象的,它都能造。该厂将来会建造核动力航母。可以预计,在具备涉核资质的情况下,该厂也能造核潜艇。

5. 沪东中华造船厂:中国海军护卫舰的摇篮。054A,056A,071,075,815A型电子侦察船,903系列综合补给船等。076预计也在该厂造。

6. 武昌造船厂: 拳头产品是常规潜艇,从033型、033G型、035型、039型、039A型、032型和039B型等。也生产其它舰艇,如056A轻型护卫舰,081型扫雷舰,927型声呐探测船、海军中小型拖船,公务船等

7. 广船国际: 历史上造过051驱逐舰,现在主打大型辅助舰艇。如903/093A型综合补给船,904A型岛礁补给船,新型大型布缆船和综合保障船。还造过海军风帆训练舰“破浪”号。

8. 黄埔文冲造船厂: 054A,056A为主。以及众多辅助船,如海军中型拖船、远洋拖船、近海测量船、声呐探测船,核公务船如海警船等。

其实还有第九家:江新造船厂,位于江西九江。这家厂成立于1966年,属于三线企业,据说最初规划造核潜艇。可惜我鳖的核潜艇事业太蹉跎了,耽误了这么一个前景无限的企业。该厂最终造了不少鱼雷快艇、登陆艇、交通艇、测量艇、扫雷艇,气垫船和侦察渔轮,都在500吨以下。现在有长足进步,可以造3000吨以下船了。只是,上述产品与核潜艇档次拉的略开。现役核潜艇最小的也有7000-8000吨呢。如果中国启动小虎鲸--传说中的小堆核动力AIP潜艇,理论上在3000吨以下,就看该厂能否抓住这最后的机会了--貌似很玄,因为涉核的东西,资质是个大问题。

美帝还有一个问题,就是修船。美帝有不少海军修船用的船坞,但年久失修,破败不堪。从2018年起,美帝计划用20年升级现有修船船坞,投资至少需要210亿美元。造船的新船坞?按美帝的效率,新建一个船坞至少需要50亿美元和5-10年吧。总之,美帝造船厂和修船厂现在全部爆满。航母排队维修和换燃料,动辄排队几年。

美帝另外一个问题是军船的品质越造越烂。濒海舰出现结构性瑕疵,不能高速行驶,否则可能断裂。换言之,如果056A碰到濒海舰,76炮对57炮,鹰击83J对地狱火小导弹,对方毫无希望。高速逃跑呢,怕船散架直接沉了。所以3000吨濒海舰遇上1400吨056A,那不是九死一生,而是十死无生。所以美帝高层一边强行要求美国海军留着该舰,一边急着从挪威进口NSM反舰导弹弥补火力不足。而美海军日思夜想把这烫手山芋甩给海岸警备队,海岸警备队想甩给南美反毒品走私。

福特级航母问题数不胜数,尤其是弹射和回收系统的高故障率和脑残设计。一台弹射器坏了,要全部四台都关了才能维修。回收系统故障周期为41次弹射。与上述相比,中压交流路径倒是小问题。而且不止一艘有问题,至少前三艘都可能有同样问题。换言之,福特级1,2,3号舰是可以耀武扬威但打不了仗的样子货。当年川普听了汇报,气的要恢复蒸汽弹射,但是现在问题连蒸汽弹射设备工厂都破产了。见国会2021报告。

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潜艇建造质量也很低劣,只是保密性太强,不敢往外说而已。仅看一个法庭判决,就可以猜测大概了:

“布兰肯公司,在约30年的时间内一直提供的是劣质金属,原因是该公司的一名员工伪造了实验室测试数据。据悉,布兰肯公司提供的钢材与相关铸件被交付给美国通用电船公司和纽波特纽斯造船厂使用,二者负责为美海军建造核动力潜艇。”

维护费用也是持续流血的伤口。美帝一条濒海舰维护费用是7000万美元/年。伯克舰良心很多,为8000万美元/年。中国海军舰艇维护费用不太清楚,但按照pop3评点,如果一台驱逐舰一年维护费8000万美元,领导要被拖出去枪毙的。他透露了一个老数据:十年前,中国海军一个常规潜艇支队(8-10条潜艇),一年维护费约为8000万人民币。美国没有常规潜艇,我只好找了澳洲6条柯林斯级的数据做对比:

2011—2012财年,澳大利亚6艘“科林斯”级潜艇运行费用为6.3亿美元。6艘潜艇中,只有2艘保持在舰队中服役。同时运行的最大数量为3艘。如果全部在岗,6.3亿打不住。

6.3亿美元中,潜艇维护费用是4.159亿美元,燃料、供给、报酬、武器等运行费用2.134亿美元。

按这个数字,柯林斯级的单艇维护费是土鳖常规潜艇的43倍。具体计算:4.159*6.3/6/0.8*8=43,不考虑柯林斯趴窝不维修因素,而我鳖一个支队按8条艇计算,汇率都按6.3。

相信美帝维护费不像澳洲这么离谱,但维护费估计至少比中国贵十倍。

我预计中美之间如果爆发战争,最大可能是海权争夺战,台海战争的可能性反而排第二位。在2027年前不会爆发大规模战争。2016年7月,南海危机,美国其实已失去了在中国围边开战的勇气,包括台海。而中国大舰队还在襁褓之中,无法在中太平洋和印度洋和美帝对决。美帝现在采用的是一直类似防守反击的策略,叫做主动拒止(Active Denial)。其实就是抵近骚扰又不真打。直到中国具备了第二岛链附近决战能力,才会有海权争夺战的可能性。

海权的归属,决定了日韩归顺哪一方。也就决定了亚洲的霸权。在这场史诗级的海权对决中,台湾只是一朵小小的浪花。在海上争霸战全面展开之前,就是各种丧心病狂的造舰计划--航母,大驱,核潜艇,高超声速武器,极速轰炸机,隐身轰炸机,空天飞机,无人机,无人潜航器,数量和质量超出你最狂野的想象。

通宝推:盲人摸象,起于青萍之末,诸葛神候,李根,途人,柴门夜归,天狼星,大道至简,脊梁硬,回旋镖,放牛郎,衣香楚楚,梓童,死扛着,泉畔人家,愣头兔,菜根谭,独立寒秋HK,chuchong,响水滩,红山,落木千山,青青的蓝,玉米菜,广阔天地,老调重弹,拿不准,qdst2008,外俗内正,nettman,种植园土,

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家园 按照中国的成本搞军事竞赛

还是挺好的。

干吧!!

家园 小孩子才做选择题,成年人全都要!

作为负责任的大国,“人类命运共同体”的提倡者,海权和陆权,一个不能少!

家园 2016年是转折点

博弈双方会尽可能发挥己方优势,即以己之长攻敌之短。

朝鲜战争时,中美双方分别将己方优势发挥到极致,拉锯三年,最终发现谁也搞不定谁,遂停战。

2010年后,中方的优势在于增量,美方的优势在于存量。

所以,老美就应该与中国干一仗,打断中国海军的脊梁。

2016年,南海对峙,应该是老美最后的机会。

怎么就怂了呢?这货色。

2016年后,老美已经没有机会了,中国近海1000公里,没有胜算。要在远离中国的地方挑衅中国海军,那中国附近的基地咋办?

家园 老调重弹,拿不准,感谢宝推,不过你们的ID放在一起有意思
家园 是的。我鳖逼着美帝海军竞赛是高招。
家园 如果把美帝盟友们的造船实力考虑上呢?

不说日韩的民船监造能力,西欧国家的军舰监造能力至少还能帮美帝缩小一点差距吧?

这里当然不考虑美帝的军舰国造的祖宗成法

家园 你这个说的好,美帝已经这么做了。

比如日本的30ffm护卫舰就非常出色,一造就是22条。韩国也要造3条大驱。

但是,还是不行。

首先,主子和奴才内外有别啊。主子水平高了,才能驾驭水平高的奴才。

否则奴才也起不了大作用。象日韩的宙斯盾就被美帝的相控阵拉低了档次。美帝的新雷达太贵,产能太少,韩日轮不到。导弹也一样。美帝高超声速上不去,那日韩也上不去。

其次,日韩离中国太近啊。一轮突袭不剩下什么了。

第三,日韩是仆从军,未必敢和核大国在常规战争拼命。

最后,日韩国土狭小,市场和资源完全依赖海上输入。一旦被彻底封锁,必然屈服。

印度呢,有两个缺点,跟谁妨谁。跟大英,大英解散,傍苏联,苏联解体。另外,实操能力太稀烂。

澳洲是农业国。很积极很坚决,但军备全靠输入,力量太差。

家园 其实跟中国制造在世界上攻城略地一个套路

在没有代差的情况下大规模的制造优势非常恐怖

美帝海军除非从威震天哪里弄点天顶星科技,否则会重蹈80年代苏联军备竞赛的覆辙

家园 以前我觉得tg的目标就是拿下第一岛链

现在想想,贫穷限制了我的想象力。

从澳大利亚竭力反华和所罗门的事儿来看,tg的目标至少是南太平洋诸岛国,直接推到澳大利亚家门口了。

家园 所罗门群岛需要谨慎

美帝是准备拿中国的远洋渔轮开刀,试探性地打击中国的海外商船队。

中国是用澳洲欺负惯的土著挑点事。

警务合作可以,建军港现阶段看就是送菜给别人。

动作是从俄乌战争打得差不多就开始。

家园 我的意思是,tg以后的目标是要推到那里。

前提是把美军赶走,赶到夏威夷,南太平洋的也统统赶走。

实际上,太平洋上的美军重点在琉球日本,破了日本琉球的美军,后面美军就组织不起啥抵抗了。只不过,怕美军狗急跳墙扔核弹,对双方都没好处。所以,只能是挤,不断摩擦。现在的美国,从武器研发能力到生产能力,再到美军训练作战能力,肉眼可见的没落。

新武器方面,新概念提出了很多,电磁炮,电磁弹射,濒海战斗舰,朱姆沃尔特,歼35,没有一个达到设计能力要求的。轰炸机无人机倒还可以。

生产能力就更不用说了。造价高,效率低。

美军的训练,军舰接二连三的出事,不是撞船了就是失火了。

怪不得有人说,现在这个世界,最大的危险就是美国,一个拥有能灭亡全世界的武装力量,却肉眼可见正在腐烂的国家。

这样的美国,你还不能让他马上倒下去。

家园 海权好封锁困死对手

有了强大的海军才能搞封锁和制裁,这是西方帝国的历史惯性,过去英国封锁拿破仑,封锁德国,封锁苏联...但是中俄把欧亚大陆打通也差不多是历史第一次。以前有过短暂的十年整合,经互会加中苏同盟,六十年代初中苏分裂告终,然后被美国见缝下蛆....现在中俄战略结盟再次把欧亚大陆打通。海权再牛逼,也封锁不了联通的欧亚大陆,比如眼下的制裁俄罗斯

不过,2016年中美南海有过决定性的对峙,我头回听说...

关键词(Tags): #封锁
家园 用颠覆式创新,颠覆旧霸权

大英帝国威风堂堂的大舰队就是在美国的二十四艘埃塞克斯面前相形见绌的,日不落帝国的霸权也从此转让给了山巅之国。

在海军飞行化的时代,威尔士亲王之类的战舰就是活靶子。现在一个新的时代又即将来临,在无人化智能化的武器面前,尼米兹福特之类的航母也是活靶子。

上个世纪的二战,山本五十六、古德里安这些名将就是用颠覆式的航母舰载机突击、坦克闪击等创新一举打破旧式的战争模式,赢得了巨大的胜利。说起来山本五十六和古德里安还是受到英国人的启发呢,今天中美都在大力研制无人机和无人潜航器,在此新时代来临之际,无比期待我们能够先声夺人,威震八方。

家园 没必要选择啊

美国人造的我们要造,他们不造的东西我们也要创新造。也就是战列舰和航母都要。

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