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主题:【原创】从冬虫夏草说中医 -- 三步两桥

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家园 【原创】从冬虫夏草说中医

本人不是很懂中医,但就专业研究中接触到的一些知识小作评论。

传统中医认为冬虫夏草是大补药,补到什么程度?心肝脾肺肾,没有它补不到的地方,吃一付就能清气上升,浊气下降,食归大肠,尿归膀胱.....最重要的,还能壮阳

实际上呢,让我们来看看冬虫夏草里含有些什么活性成分。夏草这一属的菌类,都含有一种叫多球壳菌素(myriocin)的化合物,这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在人体内干的事就是,把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去,淋巴细胞只有在体液中才能尽忠职守,杀死外来的病毒;藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而且这种东西还有毒,实验表明,小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin,小白鼠就死翘翘了。

所以想想吧,大过年的,给丈母娘拎去两盒冬虫夏草,要是假的还好,如果货真价实,没病说必定还能吃出个感冒什么的。

当然,myriocin这类化合物在医学上还是很有价值的,94年,日本麒麟公司(也有可能是三得利,记不清了,反正是生产饮料的)的藤田等人,合成了myriocin的类似物FTY720,这个FTY720能干吗呢?如果您不幸得了病,要换个肝儿啊,换个肾什么的,手术后每天吃上这么一小勺,哎,这排异反应啊就没了。这不,瑞士诺华(Norvatis)制药已经完成了三期临床试验,还给起了一新名字,好像叫PhingoMOD,最早明年就可以上市了。

所以啊,我觉得中药在很大程度上就是瞎掰,什么东西金贵,就拿来吃,而且越是金贵,越保治百病。这冬虫夏草的事儿,就很有喝脚气水治感冒的意思。当然,也有不瞎掰的,比如说人参,不过当初刚开始当药使,也基本上是盲目地。

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家园 疟疾和金鸡纳

当年刚到南洋的洋人见了发冷发热的疟疾,都吓得跟什么似的。土人一开始不告诉他们有什么特效药,后来一个土人保姆挺喜欢她的洋人朋友,就偷偷告诉他们去找金鸡纳树皮煎水喝。一试,果然管用。

后来欧洲就开始研究金鸡纳里到底是什么成分能治疟疾,找来找去找到了奎宁头上。后来又修改了奎宁的化学结构,使药效更高。

若是当日南洋土人有识,也会发展出一套君臣佐使的理论,描述金鸡纳树如何正本清源,祛热解毒,乃是一个不可分割的整体云云。好在他们没发展出这么一套,所以人们后来不必再采树皮煎苦水,只要吃小药片就行了。更因为奎宁的大量生产,使成本低廉,人人用得起,疟疾今天已经不是常见病。

当然有人会说疟原虫现在有变种,奎宁的效力大不如前,还是要回头靠祖国医学。不过就中医对未变种前的疟原虫的医疗记录,靠不靠得上还大可存疑。

家园 说的好,您的观点很客观

冬虫夏草的功效绝对没那么神奇,被一帮骗子越吹越神,越吹越贵,于是吃后觉得上当的人又对中医群起而攻之,事实上冬虫夏草这位药在中医临床中并不常用,中医就是骗子太多,或者叫不懂装懂。实际上疗效和价格没有任何关系,而且是药三分毒,吃人参不对证照样死人,只不过吃人参就算死了,病人家属也不会埋怨大夫的。因为大家总是觉得补药是好东西,不是毒药,泻药就是坏东西,一定是毒药。

一味中药中的化学成分太多,现在国家又不愿意投资进行研究,反而让日本人在这方面领先了。

家园 发扬中药,抛弃中医

1、当一个医学体系培育出的医生合格率少的异乎异常的时候,这个医学体系是否有效就非常可疑了。大家想想,有口碑的中医见过几个,基本无效的中医自己遇过几个?

说个花絮:针灸能治偏头痛,在欧洲是被广为接受的;最近德国人搞了一个对比试验――传统针灸/皮肤浅端针刺(不按穴位乱扎)/纯药物治疗,结果从数据上发现传统针灸/皮肤浅端针刺的疗效大大好于纯药物治疗,但是传统针灸对比皮肤浅端针刺没有特别的好处。

2、退一步,就算中医很伟大,疗效如神。不过过去培养中医的体系当今没有流传下来,中医院是用培养西医的办法外加几本《黄帝内经》之类的古书去培养的……

这样培养出来的也叫中医?

中药是人民智慧结晶,针灸、正骨、推拿是非常优秀的理疗法,……(因施术者而异,无法重复的东西应该丢掉,反正也流传不下去。科学是可以积累智慧的,反之再好的东西无法积累也当丢弃。),但是中医的奇异理论和落后的诊疗还是早点完蛋的好,不应再浪费资源欺世盗名。

夏草这一属的菌类,都含有一种叫多球壳菌素(myriocin)的化合物,这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在人体内干的事就是,把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去,淋巴细胞只有在体液中才能尽忠职守,杀死外来的病毒;藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而且这种东西还有毒,实验表明,小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin,小白鼠就死翘翘了。

所以想想吧,大过年的,给丈母娘拎去两盒冬虫夏草,要是假的还好,如果货真价实,没病说必定还能吃出个感冒什么的。

当然,myriocin这类化合物在医学上还是很有价值的,94年,日本麒麟公司(也有可能是三得利,记不清了,反正是生产饮料的)的藤田等人,合成了myriocin的类似物FTY720,这个FTY720能干吗呢?如果您不幸得了病,要换个肝儿啊,换个肾什么的,手术后每天吃上这么一小勺,哎,这排异反应啊就没了。这不,瑞士诺华(Norvatis)制药已经完成了三期临床试验,还给起了一新名字,好像叫PhingoMOD,最早明年就可以上市了。

冬虫夏草不是不能吃,按您这个资料分析,对于免疫系统错乱的疾病:类风湿、红斑狼疮、牛皮癣等,冬虫夏草会有效的。

家园 有道理,不适应社会发展就会被淘汰

老听中医说啥内经曰如何如何的,所以应该如何如何,几千年前的东西象宗教经典似的指挥着现在,让人莫名其妙。

家园 知之为知之,不知为不知。馒头还能治肚子饿呢。

中医跟西医根本就是两种体系。

从中医理论来看,西医也是荒诞不经的。

所以,做这个比较是不对的。

承认西医,并不代表说其他的传统医药都是错的。

家园 楼主一开始就说不懂中医,那你的评论也是瞎掰
家园 高论不敢苟同

"传统中医认为冬虫夏草是大补药,补到什么程度?心肝脾肺肾,没有它补不到的地方,吃一付就能清气上升,浊气下降,食归大肠,尿归膀胱.....最重要的,还能壮阳".

阁下引用的是哪本医书? 虫草可没这么神, 它补的是肺肾二经.

"实验表明,小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin,小白鼠就死翘翘了"--存疑, 楼主给个LINK.如果是自然寿命过了5年后小白鼠死翘翘了, 倒是说的过去.

说个自己身边的例子吧: 我岳母肾不好, 省中院的老中医就建议她吃这个, 几个月后各项检查指标都有明显好转.至今吃了两年了, 一直很好.

家园 忆水寒兄一定有什么切身经历,否则不会如此大发雷霆

不如详细讲讲,与大家分享你的经历。

个人经历不同,对事情看法难免有不同,兄台的气话的帖子,我删除了。

家园 用不着懂医。稍微有些常识的人,动动脑子也知道!还用说吗?

西医没到中国之前的数千年我们靠什么治病?

不是不想谈医。对于基本东西都不知道的人,没有必要谈。

家园 哪种体系治好的人多?治好的速度快?

中医、藏医、蒙医……

部分疗法和大部分药物是精华,理论和诊疗是垃圾。

一个体系培养出来的庸医多于良医,留之何用?

家园 为什么说他胡说八道!

我找不到别的词来表达我的心情,此其一也。

其二,他这种帖子,居然加了精华?不知道谁加的!可叹!

还有,西医绝大部分研究的都是表象问题。

中医对于病症分析有病源,病根,病灶之分。西医的大部分研究也好治疗也好大都在病灶上做文章。去医院看看就知道了。懒得列举什么例子了。

家园 既然我说胡说八道被删,那么我换个词:高论不敢苟同

“传统中医认为冬虫夏草是大补药,补到什么程度?心肝脾肺肾,没有它补不到的地方,吃一付就能清气上升,浊气下降,食归大肠,尿归膀胱.....最重要的,还能壮阳”

谁告诉你的?

“我觉得中药在很大程度上就是瞎掰,什么东西金贵,就拿来吃,而且越是金贵,越保治百病。”

谁说的?好的中医师对证下药。很多西医根本无法医治的病,中医里面用很简单的一副药就行了。花不了几毛钱。现在西医做个盲肠手术还要千八百呢。笑死人了。不懂中医,别放厥辞。我看你这帖子才该删。尤其是这句话的第一句。不知道版主和管理员怎么想!不要厚此薄彼。

家园 呵呵,支持你说的。
家园 老兄说的有道理, 先花一个

其实作者一开始就说明了他并不是很懂中医, 所以在这方面的描述很可能有所偏误. 老兄可能看多了歪评中医的帖, 所以怒从心中起吧. 呵呵, 不过讨论嘛, 是用理来服人的. 确实 BBS 上多的是连阴阳表里寒热虚实也不清楚的人在评中医, 对懂行的人来说确实看了气愤. 但这火气一上来, 原本该说清楚的话就说不清了, 看的人也会不明所以, 是吧?

如果一般人对中医的贬低是源于不清楚, 那好办, 普及一下就行. 可中医相对于西医的发展, 目前还没有像西医一般藉由科技的发展得利, 这也是比较可叹的. 基本上中医西医各有擅长, 只是大家对中医的了解程度或许还有不足. 老兄有空是否也可多跟大家多说说?

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