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主题:【原创】说说上海的防疫 -- 张新泉

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家园 那你比较研究出什么结果了吗?

动态清零随时可以切换成开放,但一放开,就没有回头路了。谁能对未知的风险负责?

如果谁研究了东南亚的情况,拿出有经得起验证的结果,用理性的声音,请根据研究出的结果数据来说话呗。

如果现在没有明确的结果,或者谁谁谁正在研究,那理性的判断就是结果未知。

如果仅凭舆论或者感性的主观臆测来做事关百万人命的政策决策,是不是一种不负责任?

家园 生命高于一切,人权的基础是生存权。

没有人“无限夸大新冠的毒性”呀,

也没有人“完全无视封城巨大的副作用”呀。

这些都是你呓想的,不是事实。

翻了您家园的第一页,全部是墙裂要求躺平的,能不能告诉大家为什么呀,您是在国外的话,说个真实可信的理由。

家园 动态清零和封城是两码事

广州、深圳的经验表明,常态化核检可以防住奥密克戎。

家园 新冠的传染性已经接近麻疹。

另外,奥密克戎的死亡率没有下降。

家园 封城是因为清零失败而不是因为清零

一点逻辑都没有,还好意思用理性这个词

上海周边的城市哪个也没有搞成上海这个样子啊

通宝推:老调重弹,冬晓,
家园 嚷嚷躺平的一点科学依据都拿不出来

能做的就是给自己带一顶'科学,理性'的帽子,实际上躺平派才是政治抗疫,唯洋人至上

家园 死亡率你确定是千分之一以下 -- 有补充

我查了下百度,奥密克戎全球平均死亡率是千分之七。按加拿大前几天数据算也是千分之六点六,平均数是百分之一。。台湾倒是非常低,但这个还需要跟踪一段时间才好有结论。

“国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年表示,奥密克戎的严重程度从传播速度和病死率两个维度来看都远高于流感,一旦防控放松,将造成大量的重症和死亡。奥密克戎的传播力远大于流感和此前的新冠其他变异株。在没有防护措施的情况下,一个人平均可以传播9.5个人,从病死率来看,全球的流感平均病死率为0.1%,而奥密克戎变异株的病死率,真实世界数据显示平均病死率是0.75%左右,约为流感的7到8倍,老年人群特别是80岁以上的老年人群病死率超过10%,是普通流感的近百倍。”

如果上述情况属实,现阶段是没理由采用欧美方式的,别的不说,这玩意传染性这么厉害,起码三个月全国混乱期是免不了的。

通宝推:老调重弹,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 香港数据看更不能支持放开的 -- 补充帖

都达到百分之三点八了!!!

现在我们防疫,最值得参考的是地方是台湾,人种人口密度生活习惯都相似。。反正从目前情况看怕是凶多利少!

要是过段时间,正如你所说,台湾很顺利就渡过高发期,而且死亡率如你所言也和流感差不多,那的确是可以适当放松防疫尺度的。

见前补充 4742421
赞!
家园 还有荷兰,更厉害,也更符合例子
家园 常委会已经把坚持清零的原因说的很透彻了

“会议强调,目前全球疫情仍处于高位,病毒还在不断变异,疫情的最终走向还存在很大不确定性,远没有到可以松口气、歇歇脚的时候。我国是人口大国,老龄人口多,地区发展不平衡,医疗资源总量不足,放松防控势必造成大规模人群感染、出现大量重症和病亡,经济社会发展和人民生命安全、身体健康将受到严重影响。”

需要搞清楚,上海有条件共存不代表全国有条件共存。但是上海如果共存就是全国共存

键盘政治局老是盯着一个点上的事情来考虑全局问题,是要犯错误的

通宝推:玉米菜,journal,没选择,
家园 你要先定义一下“崩溃”

印度delta死成那样也没崩溃嘛,看来delta也不要紧?

家园 在上海、北京疫情清零之前,任何调整改变清零政策,

都是不合适的、也是不可能的。

讨论调整改变清零政策之前,也需要先经过认真检讨总结上海疫情防控的教训,才能制定可靠的调整政策。

家园 朝鲜的样本库来了。

但这个样本库参考价值真地一言难尽。

家园 中国这是在向北朝鲜看齐的节奏吗?

过去两年生活在加州和温哥华。

海外华人感染新冠比例相对很低,因为我们都遵守防疫规定,做好自我保护,尽量不到人多的地方去。能做到这些,感染新冠的可能性就降低了很多。我不知这是不是你说的躺平。

东亚人都有这个习惯,所以东亚人的新冠死亡率低很多。

但是我们不需要被强制关在屋子里,不需要被人一次次叫去做核酸检测,不会被人到家里到处消毒。

在新冠初期武汉封城时,这样做还说得过去,因为对病毒有许多未知。两年后的今天还这样做,那就是傻,疯。这是在向北朝鲜学习了。

以尊重人的生命为由,实施对几千万人的禁锢,这是什么行为?正常人需要的医疗护理考虑到了吗,他们的生命被尊重了吗?

我周围有几个人最近得了新冠,也就是自己感觉有点感冒的样子,自己做一下测试确认,然后自己在家里休息几天就好了。甚至不需要向谁去申报一下。

所以当我们看到上海把阳性病人当成洪水猛兽时,我们确实无法理解。

台湾人口和上海差不多,一个封闭,一个没封闭,结果似乎差不多?台湾每天死的人也就是两位数。

封城没有看到更好的效果。

家园 新冠的数据都在网上,你要看那个国家的?

你要看老龄化国家,看日本;

你要看发展中国家,看越南,印尼,泰国;

你要看华人国家,看台湾,香港,新加坡;

自己把两眼一蒙,然后说数据呢?

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