西西河

主题:哈哈,人不能这般无耻! -- 鱼与渔语

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家园 没有文革没有四人帮,中国比现在俄罗斯还惨

邓改开集团和叶利钦寡头集团本质没什么区别

家园 同意。
家园 呵呵,我要笑死了

那个时候的生活是苦,但人们能够看得到希望,精神面貌更不是现在能比的。

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人们能看到什么希望? 中国农村的农民能看到希望? 能到城市随意打工?

城市里的人呢? 中学毕业(不管你是高中还是初中)就必须下乡。

当时的中国,人民群众没有任何通过自己的努力改善生活的机会。一切生活都靠国家安排。

人民群众已经不能忍受了,所以,借着周总理逝世的机会,1976年4月5日,发生了“XX门事件”。人民写下的传单中已经有很多要打倒毛XX,打倒四人帮,打倒“现代秦始皇”的口号。

这次事件,可是没有任何外国势力的干涉。因为那个时候,中国被管理得像个铁桶。那时还没有改革开放,普通群众压根就和外国没什么联系。

至于你说到前30年的那些成绩,我没否认啊,党中央也没有否认啊。

但是,有那些成绩和工业基础就一劳永逸了?

不能。

我多次表明过我的观点:社会主义国家中,许多国家的工业基础、人民受教育程度、城市化程度、人民的自信心等等,都比1976年的中国要好。比如苏联、乌克兰、朝鲜等国。

但最后,它们都在和美国为首的西方集团的对抗中失败了、垮台了,或者要死不活的。

所以,你列举的那些成绩,只代表过去(和其他社会主义国家相比,还真不算什么,东德1960年代小汽车就开始进入家庭,苏联是1970年代进入家庭,人家工业基础好啊。)。

如果不改变毛泽东同志留下来的、他执意不允许改变的僵化的经济体制,中国的出路就是个死。(死的比其他的社会主义国家更惨。毕竟你的人口太多,资源不足。)

因为,这个经济体制没有发展的可持续性,不可能发展到今天中国的经济实力。这已经被那些垮台了的社会主义国家所证实。你中国并不比那些社会主义国家更优越。

更好笑的是,有的社会主义国家就算是改变了以前的僵化的经济体制,也没有用。国家也不能发展上去,经济还是萎靡不振,哪怕你的基础再好,比如今天的俄罗斯和乌克兰。这真是个悲哀的事情。这只是更加的证明,邓小平同志推动的改革开放的伟大和高难度。中国人真应该庆幸。

另一方面,中国如果不改革开放、发展不到今天的中国的经济实力,怎么和美国为首的西方对抗? 不能。

结论:基础打得再好(苏联的基础不好吗?),并不能自动的保证你的经济一定能高度发展!并不一定能自动的保证你能发展到能对抗甚至战胜美国及其同伙的程度!(就像今天的中国)

你们总是故意的自动带入了这个结果。

不是的。

毛主席的基础再好(并不怎么好。有苏联好吗?),也不能自动保证他死后中国一定能发展起来! 明白了吗? 否则,那些基础好的社会主义国家就不会垮了。

这就是我的中心思想和论点。

家园 你的匿名说明了你的软弱

你现在坚定支持毛主席理想和做法,不正是在捍卫79年后由红三建立的政权吗?

你认为这些红三,还想走回主席之路吗?

回答是:对。

那些拿着隐性双国籍的温哥华富人区的黄皮肤大佬们同意吗?那些香港富人区阔佬们呢?他们的产业可都是在中国地盘上。

同意,李嘉诚回来了,因为他当美英的买办不如当中共买办。

那些家族人员和资产分置在其他国家的富人同意吗?

笑话,您肯定见过电影和录像和文字和历史:那些将人员和资产配置在国民党\江浙、清朝\山西、朝鲜\李氏,越南\吴庭艳........\乌克兰。。。

主席已经不在了。

一切都不在了。

毛主席万岁,你以为是一句劳苦大众空喊的一口好号吗?

笑话!

家园 稻徒眼里只有一部分人算人

普通老百姓那都不是人

家园 俺咋看着骂邓的河友和把老百姓当数字的河友有相当高的重合度泥?

揍是那些西河副国级,都是挥舞着毛主席的旗子把老百姓当数字的。副国级的印象就是这么来滴。

扣俺“对中国的有钱人有罪推断”帽子的、为中国有钱人一掷千金感到自豪的,骂邓骂得比你我起劲多了。

家园 原因不一样

有人骂邓是因为邓对美帝腿软,有人骂邓是因为邓对百姓手黑。

言必主席的可以是左派也可以是挂羊头卖狗肉的入关“极左”。

家园 极左?还是极右?

按照俺的理解,鼓吹平民出身的人上位靠不住、反对给工人涨工资,用民族矛盾掩盖阶级矛盾,淡化内部分配问题、鼓吹入关对外掠夺都属于极右,离法西斯只有一步之遥。

而这些人偏偏最爱打毛主席的旗子。

通宝推:ccceee,
家园 主席年代说形左实右

当时左是政治潮流,所以政治投机要把自己打扮成“左”,主席“形左实右”说的又何止是林一人一事。现在“形左”又有所不同,走人民路线的左派是严厉打击的对象,故而如今政治上的“左”无非紧跟权力而已,河里某大V张口毛主席闭口大领导就是此类。如若嘴上喊着这种“左”,屁股还在努力往右靠,那就更不知道右到哪里去了。至于民族主义,当年中国是弱国,民族主义和左派在反对帝国主义上是同路人;现在中国是头号工业国+资本主义堡垒,民族主义和右派在推行帝国主义上是同路人。中国的资本主义越强大,中国民族主义的极右色彩就越浓重,打主席旗号一方面是底气不足还想多骗几个人,另一方面嘛,不过是一战时第二国际政党“保卫祖国”重演罢了,不是新鲜事。

通宝推:分瓜,ccceee,
家园 指的是林支持军队闭塞

不支持造反,黄永胜等镇压造饭派很厉害。

这点可能是贴近了周。

由于周和林的共同作用,四人无法插手军队,揪军内一小撮失败了。

毛主席对林,彭老总批评严厉,以效敬尤。

实际上,早请示晚汇报是啊周推动的,林是配合周,这点我个人认为毛主席是知道的,所以通过周严厉的制止了个人崇拜风气。

家园 开放是主席奠定了基础并已经开始实施的,笑贫贪天下之功而已

开放是主席在世时打下了基础,并且实施,笑贫摘了桃子而已,还真认为是笑贫之功?不同之处是尼克松主动访华并带来大批的工业项目,笑贫去美国访问交投名状。二人高下可见一斑。

其他社会主义国家不成功就表明中国道路走不通?笑话,主席很早之前就和苏联分道扬镳,和其他社会主义国家根本不一样好不好。其他社会主义国家在苏联阵营里各有分工,但都没有全面的工业基础,在苏联解体后失去了以前的市场,资源和国际政治环境,发展不理想是必然的。中国很早就和美国接触,早就为下一步发展指明了方向。而且改开前的经济发展也是在不断调整,就算没有笑贫,后面的发展方针也必然随着现状而调整。

笑贫当权的80年代,中国的发展可算是发善可陈,物价闯关,大通涨是让人记忆最深刻的。江泽民上台后一直在扭转笑贫的各项政策,才有了笑贫的南巡讲话,威胁要换人。

至于精神面貌,当时占全国人口95%以上的工人农民的精神面貌比今天强的多,是真正的国家主人的精气神。你看不到只能说明屁股坐在极少数那一边。

拿76年天安门说事,怎么不提89年呢,那可是差点亡党亡国的事件,比当年严重的多,按照你的逻辑,是不是反对笑贫要打倒笑贫的人更多呢?

家园 他真不是说事来的,很奇怪的思路,话术还是老一套

总是冒充政治老师,然后说的都是老套路,真以为自己是方永刚啊!

家园 他们自己都是西方的

二等人,其他人哪还能算人

家园 并非如此。

平民靠不住,主要来源于两个。

一个是安史之乱,有种看法是任用世家子弟镇守,而不是交给胡人,可以回避这个问题。安史之乱,实际上就是北魏六镇之乱的放大版。根本原因是勋贵世家子弟都不堪重用了。

第二是建国后,大饥荒那几年,穷苦人出身的干部执行政策,依然极其坚决。这个邓子恢有过报告。

至于其他,都拿不上桌面。

按照中国的历史惯性,进入王朝中期后,面对挑战,都是消极等待,积极应付。

像入关,这种主观能动性的梦,是没有可能的。

唯一的作用就是消解人心。

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