西西河

主题:哈哈,人不能这般无耻! -- 鱼与渔语

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家园 哈哈,人不能这般无耻! -- 有补充

教员身后,留下的是:

1,土地国有;

2,完整的工业体系;

3,争霸不足、自保有余的军事力量;

4,十年文革,打掉了宗族等,让社会整体细碎化;众多官僚等脑子里都被刻了把“刀”;

5,农村多如牛毛的水利工程;四三方案上马;

6,清理了亲苏派,接受了尼克松的拜访,为未来打下可能的基调;

7,人民对政府的信任;

......

各种需求都已准备好,在冷战大背景下,后来人有多种路径可以选择。美弟有求于中国的情况下,邓希贤选择了投降,在你们看来这是高招?从社会主义阵营看,中国是叛徒:人无信不立,国无信呢?从邓到习,中国在国际上是什么处境?出钱出力,不如美欧媒体一篇报道所得实惠大。为什么失去道义?一个叛徒会有道义?!比如,欧洲最反华的是东欧地区。以投降之姿与美欧合作,美欧有打算放过没?没有!89、银河号、炸馆...路既已经如此了,他们只能一条道走到黑:消气外交...救美国就是救中国...你们一直自傲的所谓GDP第二(大清当时还是世界第一呢),但有计算过“痛苦型gdp”有几何?别忘了中国目前有9亿人月收入不足2000元(人民币)。呵呵,用欺骗的手段把党章的基础都给拆了,没有组织的工农是散沙一片,任人揉捏:全国人大代表工农成分所占比例从建国时的60%以上(保持到80年代),到目前的不足0.2%。读大学时曾有意组织一些人模仿教员的《寻乌调查》,对某地各层人员画像...准备阶段就夭折了:学校那个紧张,堵着不放;又有某机构来谈话...嘿嘿,同学大多被劝退出。他们近40年对知识分子联系工农等防范的很严,当时没想到对社会画像这种社科都防范。

有些人曾问:教员身后,中国社会主义体系为什么塌的快?回:教员从开始到结束,一直是少数派;他既不结党也不营私,靠得是自己一贯得正确,打下的威望;是人类历史仅有的不把自己看着统治者的“统治者”,“为人民服务”,要求人性的高尚。但人性绝大多数是恶,结党如刘,得到了一点地位;营私如邓,某群体富可敌国。“邓小平路线”的生命力强就在于赎买一大批人(头人巴依老爷、官僚、港台资本、欧美资本...),给他们利益:这些人为了保住自己的利益,会这么做?在巨量的利益面前,主义重要吗?人民重要吗?从此,中共会议上,一再给这类人下保证:毛泽东同志的晚年错误...这“晚年错误”不是说给升斗小民听的,是说给官僚、头人、欧美等听的。

在你们眼中,从计划转市场,难度难道大过“建国”?难道大过“一清二白的基础上建设完整的工业体系”?笑话!82-97年,纯买办市场的破产,邓及时的走了,中国还有调整的余地:老江既不能从教员的体系中找方法(邓留下的利益群体势力太大,只能把自己的委屈寄于《让子弹飞》),只能把中共改成“三个代表”--“十亿人民九亿商还有一亿在观望”;一边找补丢了的研发。

哈哈,不扯了。

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回复 懒厨 的,挪一下,当主题贴发。

通宝推:不如安静,红山,pads,hwd99,太伤脑君,林三,落木千山,钱六,东方白,红尘无极,qianji,龙牡,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补 嘿嘿,20天没来了。 -- 补充帖

少年时在网络上论战,认识一个狂吹常凯申的“果粉”,深入沟通后大体知道他的动机:把常凯申的路大多走一遍的邓希贤,在中国被各路“人马”吹捧,常凯申有什么不能吹?孙大炮这个成功的“萝莉控”给常凯申留下了什么?四分五裂军阀林立租界遍地要啥没啥的中国。邓远不如蒋,他本人不粉常凯申,“吹”蒋只是为了嘲讽现实。

少年时跟着一个“野外生存”能力很强的亲戚在寒暑假时到处“驴”,见到太多的贫困...那时才对贫富两极有了直观的认识。本人也是有不少矛盾点:一边饭碗中不浪费一粒米饭,一边抽着可抵工薪月收入的雪茄;...不是个很坚韧的人:成年那会设了个目标,睡遍全球所有国家,呵呵,不到十个国家十几个妹子就腻了;...本应该是条游戏人间的“咸鱼”,但有了少年时的经历,多了些“杞人忧天”。现在中国最富的与最穷的差距亿倍,应该是毫不夸张吧?若中共不忘初心,如何去消除这样差距巨大的两极?哈哈,刘修养设想中的那种“抢一遍”的路是行不通,因邓希贤走得太远:太多的红色后代被裹挟在利益群体之中。

教员用“人性的善”最大限度的“解放生产力”,全国人民全部勒紧腰带,那代人吃了几代人的苦去艰难累积,充实原本一清二白的家底;邓希贤用“人性的恶”做了一场白猫黑猫的游戏。曾经在其它论坛认识一个网友(id):他说毛泽东如果私心重些,中国就不会有如国共那样的大规模内战,早早就可以开始建设国家;毛泽东也不会有6个亲人牺牲,他自己的家族或会成为中国第一世家;81年后的中国却仍是循蒋介石的路,结果却是白白便宜了一些白眼狼与王八蛋,何苦来哉?我回:你要看教员身后留下了些什么,再多读读他的书就明白了:遍地哀鸿满城血,无非一念救苍生;在中国这个以百年、三百年、千年为刻度的国度,现在是什么都不会有定论,经过时间的洗刷,未来的史书上、人心中会留下印痕。

哈哈,很失望,河里吹邓的怎么没有一个正面就事论事的来驳斥?鄙视你们,瞧我竖起的中指!已过了版聊式论战的年纪了,希望下次来的时候看到有人“实事求是”的驳斥。

家园 既然是回复我的

请问我什么时候声称过这个话?

在你们眼中,从计划转市场,难度难道大过“建国”?难道大过“一清二白的基础上建设完整的工业体系”?

如果你找到的话,能不能恳请你复制黏贴一下?把我说这话的链接写出来?

如果你找到了有其他河友说过这样的话,也麻烦你纠正一下,把我的名字换成该河友的名字就行,免得以讹传讹。

如果实在找不到,发个声明就好,免得别人以为你自己树个靶子,自己爽。

家园 主席留下的是独立自主的国家,挺直了脊梁的中国人

笑贫让中国又回到了跪着挣钱的老路。但这不能全都怪罪于笑贫,毕竟眼光,胆识,执行能力都超一流的也只有主席一人。邓有私心不假,但能力有限也是实情。就算这样的笑贫在当时的世界也算一流水平了。

家园 哈哈。

改开的前二十年是刚刚从计划经济切换到市场经济,是非常困难的阶段,一不小心就完蛋了。。。。

https://talkcc.net/article/4715758

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人哪,不要太无耻。你这种诡辩术有何意义?你这类话语比比皆是,看到多次没说而已。这次没忍住,说了几句。海涵,呵呵。

“一不小心就完蛋”?乖乖,真吓人!最危险的8平方是邓希贤自己作出来的,你可有意见?一个国家一个公司掌舵人最怕目光短浅,肉食者鄙。

教员身后,留下多种路径可能,但邓偏偏选择了一种最差的:封建官僚买办路线。你们若说他只有这个能力,只能选择这条路线,那我无话可说;既然你们一直吹嘘他的功劳如何如何的大,那么请问为何走这种对内残忍对外(美)投降的路线?

通宝推:暗夜行路,
家园 邓公是蒋公的忠实接班人

遗憾,主席一直没找到合适的接班人

家园 这种阅读能力,就不要拿出来炫耀了吧?

改开的前二十年是刚刚从计划经济切换到市场经济,是非常困难的阶段,一不小心就完蛋了。。。。

https://talkcc.net/article/4715758

在你们眼中,从计划转市场,难度难道大过“建国”?难道大过“一清二白的基础上建设完整的工业体系”?

请问我的原话里面,有说过难度大过建国吗?有说过大过“一清二白的基础上建设完整的工业体系”吗?

你能不能解释一下你的理解能力呢?

家园 呵呵,又来诡辩

你用“完蛋”这种词了,小学生都知道这是地狱级的难度。

“建国”、“工业体系”是什么难度级别?哈哈!

家园 是否诡辩不重要

网上辩论,最重要的是有说过跟没说过,讲证据,否则就变成了你说是就是,你说不是就不是。

这种手法,我也会,但是非常不屑。

PS: 忽然想起,原来你的理解能力真的就跟小学生一样啊!

你用“完蛋”这种词了,小学生都知道这是地狱级的难度。

用了“完蛋”这个词,就说明是地狱难度了。。。。。。

家园 怎么没有找到接班人? 找到了呀

首先找的接班人是刘少奇,结果他背叛了主席;后来又找了发明“四个伟大”的林彪,还写进了党章,结果林彪最后企图叛国投敌成了“野心家、阴谋家”;最后找了老实人华国锋做接班人,结果去世还不到一个月,华国锋同志和忠心耿耿的汪东兴同志,就急不可耐的、积极主动的抓捕了主席的心肝宝贝“四人帮”。

大家应该想一想,为什么主席老是找不好接班人?

因为,他的那一套“阶级斗争为纲”的思想,没有人认同。他落伍了。只是你们不肯承认罢了。

庆幸的是,党中央抛弃了他的那一套阶级斗争学说,把工作重心放到了经济建设上面来,并且坚持了40多年,才有了今天的大好局面。

家园 没觉得主席去世的时候中国人挺起了什么脊梁

主席去世的时候,中国的总人口中,18% 是城镇人口,82%是农村人口(1978年数据),那时的中国人民是个什么生活状态?

那时的中国人,城市人口靠大量的票证生活,想多吃点米、多吃点油、多穿件衣都做不到,这叫挺起了脊梁?(至于当时的中国农民,那日子,呵呵。挺起了脊梁?)

这如果也叫挺起了脊梁,那当时的苏联人民和其他社会主义国家的人民呢,他们叫挺起了脊梁吗? 如果不是(毛主席去世时的苏联和捷克、东德等国,小汽车已经开始进入了家庭),难道这些社会主义国家都不如你中国?如果他们也是挺起了脊梁,那为什么后来他们都垮了? 可见,挺起了脊梁也没什么了不起,最后还不是被对手搞垮了?

其实, 我的看法和你恰恰相反,毛泽东同志去世的时候,中国人民是被打断了脊梁。因为那时的中国社会是万马齐喑,谁都不能乱说乱动。谁都不能违背他的意见,老革命家都不行。那时的中国人民,谁敢随便批评中央领导? 你不要命了?

哪像现在,谁都可以公开发泄对党中央的不满。

我举两个判死刑的例子吧。

一个是任毅,因为写了一首歌曲“知青之歌”,1970年6月被南京市革委会判处死刑;

一个是作家张扬,因为写了一篇赞扬周总理关怀归国留学生的小说【第二次握手】,1975年被湖南省革委会判处死刑。

那时的中国人民(特别是中国农民),根本没有任何的按自己意愿生活的可能性和条件。和那个时候相比,现在的中国人民就是生活在天堂。

顺带说一下:金日成将军去世的时候,是不是也是给朝鲜人民留下了“一个独立自主的朝鲜,朝鲜人民挺直了脊梁”?

通宝推:天高风云淡,响水湾,

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家园 传续道统的没有

若是将中华文明比做软件系统,那么先秦是 1.0 版,秦始皇是 2.0 版,隋唐是 2.5 版。长期集累的经验 慢慢变成了后人思维的桎梏。主席反复讲要有造反精神,并非绝对法,实是要破除这个桎梏。新中国是 3.0 版。主席的接班人,要能传其心法:就不能循规蹈矩,古今中外好的东西均可拿来为我所用 而不为这些被借鉴的东西所左右。主席之后,只有刘志军建高铁有点这种味道。邓公有功于国,只不过是对蒋公路线的简单回归。他本可以像刘志军那样在国家层面搞出一个 3.5 版的中国。

家园 有道理。很多人只看到好处,不看到弊端,忘了当时的民心

当时的中国人也是中国人,他们也不傻。

当年的生活如果真的那么好,还大规模逃港干啥。为啥现在不大规模逃港?

匿名 计划转市场是的也不止中国一个

而且前几年WTO还否定了中国是市场经济国家的定义。在毛时代也并不是没有市场。虽然邓提出搞市场经济,但是并不是在一个完全没有市场的国家从零开始建立起市场经济。他是提出没错,要说他完成了则没有。至于他任内的市场比毛时代的市场进步了多少,这个一定要拿出数据来才能比较。

家园 就是啊。如果毛泽东时代那么的好,那么后来的党中央

为什么要大规模的搞改革开放呢? 继续毛泽东时代的那个“美好”的、“从胜利走向胜利”的“正确路线”一直走下去不好吗? (朝鲜就是这么干的啊)

不就是走不下去了,中国远远落后于世界了,才要搞改革开放么?

为什么华国锋、汪东兴同志,都要和叶剑英等老同志一起,急不可耐的、积极主动的去粉碎四人帮? 还不就是(即使是)他们,也对这个“以阶级斗争为纲”、天天斗来斗去的路线的忍耐到了极限?

其实,习近平总书记在2018年的【纪念改革开放40周年的讲话】中已经说得明明白白了:

【同志们、朋友们!

党的十一届三中全会是在党和国家面临何去何从的重大历史关头召开的。当时,世界经济快速发展,科技进步日新月异,而文化大革命”十年内乱导致我国经济濒临崩溃的边缘,人民温饱都成问题,国家建设百业待兴。党内外强烈要求纠正“文化大革命”的错误,使党和国家从危难中重新奋起。邓小平同志指出:“如果现在再不实行改革,我们的现代化事业和社会主义事业就会被葬送。”

在邓小平同志领导下和老一辈革命家支持下,党的十一届三中全会冲破长期“左”的错误的严重束缚,批评“两个凡是”的错误方针,充分肯定必须完整、准确地掌握毛泽东思想的科学体系,高度评价关于真理标准问题的讨论,果断结束“以阶级斗争为纲”,重新确立马克思主义的思想路线、政治路线、组织路线。从此,我国改革开放拉开了大幕。】

家园 逃港很复杂,也未必是经济原因

现在反向逃港是因为香港疫情。

另外逃港巨大是1979年,而且原因也不完全是改开话术的经济问题。

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