西西河

主题:对《2022年美国竞争法案》的分析(一) -- 笑看风雨

共:💬73 🌺463 🌵2
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 乱讲
乱讲
家园 美国本是十三个邦各自独立的

最初是没有中央政府的,是邦联式国家,但独立后各邦矛盾很大,甚至打起来了,而当时美国外部环境很恶劣,英国人还试图重新镇压叛乱分子,内部印第安人并不愿意当顺民,让出自己的家园。美国各邦上层精英不得不考虑,重新制定宪法,建立联邦制国家,但是,联邦政府并没有多少权力,内政方面只能协调邦之间的矛盾。经济上各邦独立,宪法第四条第三款规定,国会有权处置并制定合众国领土或其它财产的一切必要法章和条例;对本宪法条文,不得作有损于合众国或任何特定州的任何权利的解释。第二条第三款 总统应经常向国会提供有关国情的报告,并向国会提出他认为必要和适当的措施,供其考虑。...

最初美国联邦政府财政收入主要来自关税,收入很少,在经济上是无所作为的,美国精英宣传成私有制,政府不管经济,但实际上是各邦政府管理经济,经济资源控制在各邦政府手上。早期美国内部也有斗争,有联邦党,例如,美国曾经成立联邦政府控制的美国第一和第二银行,但到1836年就被国会解散了。如今的主要大银行,最初都是各邦政府控制的。

普通人对美国的了解,基本上是美国意识形态灌输的。读点美国的学术著作,才能了解点真相。

家园 道听途说

今年搞定14nm。华为今年解决系统侧芯片问题。

家园 你怎么也在走火入魔的道路上前进啊

听听新闻吧,美国总统手下一堆部长,除了国务院和国防部,其他不都管内政嘛。

家园 你就是将新闻当真了,特朗普说美国主流媒体充满谎言

你难道就不知道?

美国宪法并没有规定内阁的必然存在,不过,从华盛顿开始,历届总统都设立内阁辅助其行使行政权。所以,美国内阁就成了一个常态存在。不过,从法理上说,美国总统是美国的中央政府、行政部门,而内阁不过是总统的辅助机构和下属,没有宪法上的独立地位和法人代表权。按照宪法,它们管不了各邦。只是现代社会形成了统一市场,各邦之间经济上广泛联系,需要联邦政府协调相互间矛盾和合作,故此有联邦政府对应部门,这和统一的中国中央政府的权力,是两个概念。举例来说,各邦人事是各邦内部事务,联邦政府无权干涉。

名和实是两件事。就像美国宣传是民主自由资本主义,实际长期实行奴隶制。美国的国务院,实际是外交部,为什么和其他国家不一样,其他各部不是国务院领导的部门?

你的思想基本上是被美国媒体控制的,却一点都意识不到。

家园 好好好,我们互相尊重愚蠢权好了。
家园 美国国务院的由来

你说

【美国的国务院,实际是外交部,为什么和其他国家不一样,其他各部不是国务院领导的部门?】

历史是这样的

【根据1787年在宾州费城起草并在1788年获得各州批准的美国宪法,美国总统负责外交事务。1789年7月21日,美国众参两院批准立法,成立第一个联邦外交机构——外交部(Department of Foreign Affairs),7月27日由华盛顿总统签字批准生效。1789年9月,美国又通过立法将该机构的名称改为国务院,讓該機構也處理聯邦各個政治實體之間的工作,并赋予其各种各样的国内事务。这些责职包括管理美国鑄幣局,掌管美国国玺,负责人口普查。后来,国务院的大多数国内事务最终转交19世纪建立起来的联邦各部和机构,但名稱保留至今。】

各国的历史演变都有其原因。存在即合理。你被另一种思想洗脑而不自知。还说别人。

家园 你需要解释为什么美国没有真正的国务院?

而不是挂着国务院的明头,实际只是个外交部。

家园 乖乖,8万刀一辆电动三轮车

美国这水得多深?按这么搞,美国政府投资100块钱,都不知道有没有10

块钱办实事。这个竟争法案,怕是割韮菜法案吧?

纽约市议员晒电动三轮车喊“纽约快递的未来”,中国网友:这不是三蹦子么?

当时一共有100辆车投入使用,单辆价值8万美元,它们不需要支付停车计时器,也不会被限制在街道上,还可以使用市内1400英里的自行车道网络。纽约交通部门要求所有快递骑手必须出示身份证件,接受安全培训,车速不得超过每小时15英里,并利用这次试验收集数据,并最终制定限速、车位大小和停车费的规定。

通宝推:孟词宗,
家园 很正常,《独立日》里不就讽刺过了

不过《独立日》还要给打掩护,说几万一个的马桶盖其实是掩盖真正资金流向51区的。

这个三轮助动车,不知道有多少会分账给51区研究外星人。😅

家园 这个算法不太合理

你这算法只有在固定资产投资极小的情况下才成立。即只适用于贸易零售等轻资产企业,实际上很多工业企业固定资产投入都是很大的。

家园 会计规则是主因

怎么样核算是个问题。

我的是明确说轻工业。其实重工业也是适用。无论投了多少前期,这些前期投资只能通过产出回收。从生产的角度,某种意义上说,这个前期投资不影响生产成本,只影响投资收益。影响成本的是可变成本,固定成本就当沉未了——在决定接单生产的价格时,并不是单方面成本决定,更大的权重在于客户接受的价格,客户接受,低成本卖天价,这个不罕见,客户不接受,亏本做也很常见——做亏少点,不做亏更多。企业永远得把生存作为第一目标。或者换个说法,固定投入必须通过产出来分摊,产出越多,单品分摊越少,单品无法即时准确核算固定成本是多少,所以只要计算变动成本有利润,则可认为有利润。

财务做帐的角度看,设备土建等固定投资肯定要算进去,不算是傻。事实上很多企业通过调整折旧来调整利润率。

轻工业投资回本我们一般按2年算

河友可能更偏于重工业。他的说法也是对的,不过肯定有被财务报表带偏了

一个企业的生产资金运作周期,不般来说是从投入到回收的时间,但对企业生产本身来说,就是投入自己的资金到资金回收到自己手上的时间。A企业1月入原材料100,库存加工销售月时1个月,销售后回收资金1个月,当从这样看,资金周期是3个月。但如果A企业压原料供应商3个月呢?压6个月呢?压12个月呢?到期后再以180天期票支付呢?又再比如A企业不是销售后1个月才回收款,而是预收客户全款3个月,6个月,12个月才供货呢?这些都是实践中经常出现的情况。最近的联想事件,联想不就是大量压供应商货款么。企业的真实资金周期,单凭公开的财报,不容易看穿。

其实可以想象,如果企业的资金年收益只有两三个点,按现时中国存款利率,存银行不香吗?我不是说没有真正收益只有两三个点的企业,亏损的企业都一堆一堆的呢,我只是想说,运行正常产品纯利率5%的企业,通过简化计算,年收益其实是55%,为啥不是60?春节放假,春节不放假的就是按60算。而且我反复强调,实践很复杂,没法讨论,啥东西都可以提出不同的甚至相反的条件,都是现实存在的。但是以企业自有资金来看,一般正常运营的企业,几十点的年收益是有的。逻辑上说,能把企业运营下去的,不一定是大才但肯定不会笨,辛辛苦苦承担n多风险一年才赚个利息钱,不会去做的。

或者我们以银行做例子吧,银行以3点获得初始100存款,4点放出100存款,粗看是赚一个点,但理论上通过反复的存贷,这个100可以变成无数的100。我们假设央行规定准备金是10,存贷次数也是10,那么这个100块钱的初始存款,大约可以放出接近600贷款,实际钱行收益是6,而不是1。对企业来说,被始存款就是企业的运行资金,放货就是卖货,再存款就是供应商的压款,利差1就是纯利润,收益6就是总利润。

通宝推:花棍舞,empire2007,
家园 呵呵,8万美金差不多是两辆宝马5系了,

能把预算委员会的电话给我吗?

家园 本来,你自己说了不讨论,所以我也就没再回贴了

不过你既然又解释了这么多,那我也就再聊几句吧。

我觉得你把问题越说越复杂了,其实很简单,假设你现在手上有100万、1000万或者一个小目标,有两种投资方案。

1,拿去存银行、买理财、买基金或者炒股,甚至炒期货等等,总之就是投入金融领域,也就是所谓的玩虚的,年化收益率从百分之几到百分之几百几千不等,看你的水平和运气了。我也已经指出来了,目前市场上最优秀的投资者,也只能做到平均复合年化收益率在20%左右,至于整个市场的平均水准,肯定是低于20%的,但具体是多少我没有概念,不好说,毕竟,股神很多。

2,拿去做实业,不管开工厂、开店铺、还是开公司,一旦钱投出去了,就变成了两部分,资产(这里的资产是广义的,是指除了流动现金之外的其他一切可以公允交易和作价的资产,主要包括固定资产、存货、无形资产、负债(债务和债权相加后净值)等等)和流动现金,两者比例不一定,看行业而定。

现在来看回报率。为便于说明,用1000万来举例了。

一个财年结束后,你的资产,折合市价700万,流动现金500万,这个时候,你的投资回报率,就是年化20%,以此类推。

我说的其实是什么意思呢?也就是一个财年结束后,假设你打算把这份实业转让掉,你可以直接拿回来1200万现金。这就是所谓的财务报表的意义,不管你用什么会计准则,也不管你这份实业有没有上市,你的组织形式是工厂还是店铺等形式,有没有建立严格标准的财务制度和账本等等,作为一个投资人,作为一个老板,在决策一项实业值不值得投资之前,考虑的其实是这个问题,而不只是单纯的产品的利润差价有多少,产品的利润率是多少。

我上面简单地把进行实业投资后,资金分成了“资产”和“现金”两部分,想要突出的就是实业和金融,或者说所谓的实和虚的一个根本区别,那就是流动性!一旦进行实业投资后,就必然会有一部分现金,转为为流动性较差或者很差,不容易进行市场化变现的“资产”,所以做生意的第一守则一定是,现金为王!也才有了所谓重资产行业和轻资产行业的说法。

我前面指出你那个算法的问题,就是在于,你实际上是根据上面我所分类的“流动现金”这一部分作为分母来进行计算,所以才会叠加11个5%后,得出55%的结果,这种叠加算法也不是不行,陈王说的大概就是那个意思,这当然也是衡量和描述企业经营状况的一个侧写和指标,但是,这个指标和整体上的实业投资回报率,可不是一回事,而我也主要是想指出,整体上来说,实业的投资回报率(也就是上面我说的那种整体作价转让后的算法),不可能有你举例说明的55%这么高,如果平均水平能有这么高,大家抢破头地都去做实业了,还炒什么股呢?脱实向虚还能成为一个问题吗?个别行业个别企业在特殊条件下,也许能做到回报率很高,但孤例不证,不具备普遍性,我强调的是整体的平均水平,通常来说,越是轻资产,相对来说回报率会更高一些,但也不可能有那么高,能够实现这么高回报率以及以上的行业,基本上都写在刑法里面了。虽然你似乎对所谓的会计准则和财务报表不怎么感冒,但如果你炒股的话,可以去看看A股公司的净资产收益率ROE的水平,超过30%的麟毛凤角,而这些上市公司,大多数已经是各个行业的优秀代表了。

还有一个资金杠杆率的问题没有讨论,但杠杠是中性的,同步放大回报率和风险,所以,不论是玩金融还是做实业,也不论这两种方式各自有没有加了杠杆,最终市场化博弈后,虚的也好,实的也罢,平衡后的最终结果,都不影响上述结论,这就是真实的世界。

会计准则和财务报表的猫腻很多,但重点不在于这些准则和猫腻,而在于,它提供了一种可以“公允”的可作价可市场化交易或者变现的手段,这个才是重点和本质,也就是说,当你想把这份实业转让时,市场给的估值。

你说的轻工业一般按照两年回本来算,应该不是说两年后整体作价转让收回本金吧?这种情况,等于至少亏了两年的利息,所以,应该是指,两年后,股东分红累计达到本金,而且还留下了一个所有者权益为正值的实业资产吧?这样算下来,两年的平均年化投资回报率就远超50%了,如果留下的实业资产,也就是股东权益还能作价不少的话,那这个回报率就更可观了,让人幻想啊!能否说一下具体有那些行业?我真的很感兴趣,真心请教,现在还能有这么好的实业投资,值得好好研究。

家园 计算规则不一样

投下去的固定资产,在后续经营的计算中,是当死掉没掉的,计算生产成本时不予考虑,这个不予考虑并不影响定价,但是会影响做与不做如何做的判断。这个描述大概不会造成大的误解吧?

第二个问题,固定投资折旧有财务规定,但是实践内帐通常并不按这个规定来考虑问题,是依据各自的情况去核算。这个对我们讨论的问题没影响,对企业经营思路有影响。

第三个问题,你对我说两年回本的理解无误。修正一下,两年回本是指分红可抵消固定资产投资及其利息。。

说到这,是不感觉鸡跟鸭讲?说的不是同一个问题。

最典型的长周期投资是铁公基。不知你对当年取消二级公路收费的事有没有印象?原本引入私人资本是说收回一定的资金后公路交还政府,结果段段公路年年亏本,永远收不够成本,类似的很多外资企业一样,年年在在盈亏点徘徊,但是他们的投资也是类似,年年增资扩产。对于这个,不知道你有没有啥想法。

企业的真实成本和收益,别听企业主胡吹,按需要他们可以亏死吹成赚死,赚死吹死亏死。不是掌握内部数据的人,根本搞不清楚。

企业不是人人都能干的。你想让那些搞金融的去做实业,不如让他们跳楼好了。别说搞金融的,就是原本搞贸易的人去搞工业,通常也是折戟沉沙的。

而且,金融20%,得看怎么算。

对了,2年回本的,按你的算法,请问这两年利润率是多少?也是假定固流各半,一个月周期。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河