西西河

主题:谁在北美的,比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎

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家园 结冰风洞已经有了

2018年有3米*2米的,2020年有4.8米*3.2米的。

俄罗斯在航空领域的基础研究上可能还有不少地方比我们好点。

火箭技术,潜艇技术也有值得我们学习的。

家园 圈内的对中国没那么乐观

从目前的局面看,中国在理工科领域的速度和加速度都是超过美国的。但问题是这个超过能持续多久。

目前中国的问题是对人力资源的“有水快流”式使用,恨不得每个人每天工作24个小时。这方面企业的996受人诟病,但是事业单位、科研院所也好不到哪儿去,英年早逝的例子非常多,带病、亚健康什么的就更多了。

而且中国新生人口已经出现断崖下跌。

所以,从人力资源角度看,搞不好十多年以后中国的理工科人力资源就不够了,那还能不能保持速度和加速度都超过美国就不好说了。而美国自己人少,但是它有一个从三八线到乌克兰的联盟,工业人口也有好几亿,和中国可以一拼的,也不是那么一推就倒。

家园 我们要战略上藐视敌人

但是战术上一定要重视敌人。

具体到你说的这几项,中国把鸭式布局吃透了并不等于西方尤其是美国就在战机方面落后,只能说他们没有必须用这个布局的要求。俗话说只要功率大砖头都能飞,在发动机这一关键领域我们还是有很大差距的。造船方面我们加速度很大,但是还是要看到美国总体包括航母核潜艇等等的领先,不能因为我们某些进步就沾沾自喜,误认为已经全面领先。电磁弹射我们还没有使用,怎么可能就大言不惭的说肯定比别人好呢。隐身涂层美国已经实战用了多少年,我们的目前没有详细数据披露下,你就敢轻易下结论说比他们先进,这种毫无根据的说法如何让别人相信。至于航天方面我们才开始空间站的建设,月球及火星着陆也只是刚刚进行,要看到西方尤其美国在航天方面的领先,远不能盲目认为已经世界我老大了。

总之,要在有信心的情况下看到差距,要一步一个脚印的干实事,不要头脑发热目空一切自毁前程。

家园 没觉得忽悠

说的挺具体的,如果要详细列,更多。

这里并不是说你水平不行。原则上只要砸钱砸人,总有追上的一天。但是这个行业本身发展速度变慢了,这对已经领先者很有利,对追赶者很不利。砸了几倍的钱,基本没有回本的可能。所以全方位的超越,在现实层面几无可能也无必要。而新兴领域,往往实现超越是既有名,又有利。也是中国发展快的地方。

世界并非是一个老大加一堆小弟。每个区域都有自己的利益。即使是二战那种生死存亡的关头,大家小算盘都打的不停。现在更没有所谓的一呼百应。世界在资本主义的框架下快速的融合。美国在很长时期促进了这种融合,所以得到了丰厚回报。未来很长时期,谁能促进这种融合,谁就是真正的领袖。中国从融合进去,到成为重要一环,都做的很不错。未来如何,就由未来说话吧。

家园 你可以没觉得忽悠,但他很多是眛于事实,他就是忽悠

具体确实是具体,但真正懂行和了解的是看不下去的。我已经在答复中说了一些,主要是针对前两项,为什么没有针对后面呢,因为前两项就是大错特错,后面的我根本就看不下去。

这说明土狗确实是自己写的,但确实是错的,其结论更是错的离谱,所以他就是忽悠。

通宝推:未知如之何,
家园 前两项中国的差距还很远

美国自己的冷战红利还没有吃完。 再多就不说了。

匿名 圈内?啥圈儿啊?你说的这些都非常的虚,虚的很,玩的实的吧

怀疑持续多久的人,是不懂趋势的。怀疑持久的人,怎么就不怀疑鹰酱立马就轰然倒腾呢?怎么就不怀疑欧盟立马就分崩离析呢?只有到了中国这里,什么都是怀疑:

没起来的时候是东亚病夫;

稍好一点了,就是还有一穷鬼;

开始大步前进的,就是永世不得翻身;

自从新中国开始就说崩溃,崩溃,崩溃;

有点发展苗头了,怀疑一时的,长久不了;

发展到不错了,怀疑能奔第一,顶多就是不到前三;

发展速度和成效都出来了,怀疑能否长久;

这都是TMD的鬼扯嘛。

你什么996这个那个的,什么意思啊。这就是辛苦工作,中国和中国人的成就就是几十年上百年几代人奉献、辛苦工作换来的。怎么着,辛苦工作还不如鹰酱的优哉游哉、糊弄事儿长久?中国人的寿命数字说明了一切,你那些都是没有数据支撑的口舌之争,口水话。

最后一段更是鬼扯,大量理工人力的培养多少年啊,主力现在多大岁数啊。拿出数据啊,数据我有,可以告诉你人才问题30年不愁。事实上是百年不愁,这个是判断,没有数据支撑。

什么人口什么什么式儿的下跌,这又是流弊,没有思考着的妄言。

什么叫三八线到乌克兰的联盟啊,又从哪里来的忽悠的新词啊。我猜就是说欧洲的意思呗。欧洲的几亿人口跟鹰酱有什么关系啊,又鬼扯。欧洲自己都盟不起来,却整个跟鹰酱联盟,你当欧洲人是傻子啊。

别忽悠,哪里有什么这个盟、那个盟的,都是忽悠,别跟着忽悠。

多看帖、多看书、多思考,少忽悠。好多帖子里头已经说明了,这些个这盟那盟的,都是忽悠,现在鹰酱已经没有钱去盟别人了,只能凭点大架子拉人但办不成事了。

匿名 谁告诉你我们战术上不重视敌人啊,总是这些鬼话,见不得真实

你的反驳一看就是外行,感觉没法跟你说。

鸭式人家已经说了,你是听不懂、看不懂。但有个结论你记住:J20是当今最好的隐身战机,F22没戏,F35更不是对手。

什么砖头都能飞,乱扯。发动机有巨大差距,又是乱扯,老黄历了,害叫的震天响呢。民用的有问题,军用的没什么问题了。

什么航母、潜艇整体么样么样,这都是口水话。那是存量,兄弟,那是存量。这些存量已经老旧了,老旧了,兄弟。

怎么我们有点好东西说一说,你们就要跳出来大声嚷嚷:不要沾沾自喜,什么藐视重视的呢。啥意思啊,不累啊。

电磁弹射,你不知道就是不知道,别说别人大言不惭,好不啦,兄弟。别不懂装懂,电磁弹射的理论基础、技术方案就比鹰酱的先进,地上试验都十多年了,她就是比鹰酱的先进啊。你能拿出反面证据吗?

隐身涂料有公开报道,有22的照片,有35的照片,有它国实际部署后的体验的报道,充分说明他们的不先进。而我们的技术路线明显比它们先进,怎么就不能说我们的先进呢。你给个反面证据,才是正道。

航天方面,不是我应该给证据,是你应该给证据,证明它们比兔子的先进。

以后少说这种鬼话,我看到一次就怼你一次。自己一点数据、证据都没有,满口议论的要别人证明。看似中肯,其实是忽悠,忽悠老百姓相信鹰酱还是老大,要怕着点,要敬着点,什么事儿啊,胸袋。

家园 前两个可以没有问题吧?

民航领域、材料工艺、实验积累,的确差很多。但是一个停滞一个前进,未来不同。军事工业类似,技术储备、工艺水平,规模和供应链,也差很多。但是这都是整体而论,实际比较就没这么突出了。毕竟短板决定论。可以说航空航天和军事实力相当。但长短期潜力不同,对应的事实表现不同。

说白了就只是算法模型和化工材料,差在积累。所以前面才回复生化环材专业这几年不受待见。当然,国家在大力发展又是另一回事了。

家园 我参一咖,按你的说法也是土狗说的有问题啊,对不对

你的结论是航空航天和军事实力相当,那就是否定了土狗的差得远,结论是一样一样的:土狗说错了。

恐怕你没看完后面的帖子就回帖了吧,我可以肯定你没有看到我对土狗的回复。

河里的人就是这样,听风就是雨,定力不够,定力不够。

家园 我的意思是看怎么定义了

我说的实力也只是外行之言,从当前的表现来说的。但就技术的确差得远,单一个供应链就差多少了。可就发展潜力来说,就又是另一回事。

看了一下,没看到呦唔兄的回复啊。

补充:标题里“可以”的意思就是,看你怎么定义。

家园 年纪大了,忘记了,搞乱了,就像美国一样走下坡路了

我说一点发动机吧,航空发动机这一块,其实最近突飞猛进,我个人认为跟乌克兰有关。中国从苏联解体里头是有所收获的,像发动机技术人才方面就是,涡喷发动机、涡轴发动机这一块都受益匪浅。

所以现在我们的军机已经全面换装国产发动机了,比俄国的好,比美国的差点,但都在一个水平上。这些很多人没有注意到。

民用全部是涡扇发动机,它的要求跟军机不一样,特别是油耗、寿命方面,完全是工程问题,乌克兰也不是强项。所以需要中国人自己长时间积累,没有人可以帮到中国了。

家园 所以我才说的是民航

这些是靠试验积累的,急不来。至于供应链,全球配置资源,靠的是美国的军事实力和经济地位,也不是简单的工业实力。虽然国内因为条件受限,的确差距不小。

家园 你啊,真不是专家,也没有研究,后面的结论就呵呵了

被痛批的1、2肯定是错的,中国从去年开始敢于硬刚美国,而之前似乎比较怂,为什么呢。我的分析就是我们军事技术水平和装备水平已经跟美国相当,且部分高新技术已经超过美国了,进而保证了中国周边的安全,也就是说美国在中国周边是没有挑战中国的能力的。这个已经得到了美国的人口。

简单扫了一眼,有很多我不懂。但11和12也肯定是有问题的,AI是早就有的概念,但加速发展是近几年的事儿,在这一块,中国人是领先的,中国是跟美国齐头并进的,绝对不是你说的差的远,不懂就不用胡说。并且,中国发展大数据和人工智能的条件要优于美国,这是业内公认的。

电动车这一块,更是完全错误。电动车这一块,中国是妥妥的第一,为啥。因为电动车最核心的就算电池,只要电池领先,几乎就相当于电动车领先。而宁王你似乎不知道,是市场选择了宁王,中国国内还有很多想抢宁王位置的公司,国外则屈指可数。

至于说汽车,过时了,再先进也过时了。中国大搞电动车的原因就是汽车差距大,不环保,要用新能源车来弯道超车的。

最后,居然把造谣这些烂污当作强大的胜利之矛,我就一个感觉:呜呼哀哉,好走不送。

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