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主题:谁在北美的,比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎

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家园 大体同意你这个说法

毕竟拧螺丝的接受的是工业文明。送外卖的,算是什么?自由民经济?大家转行做螺丝,还是拧螺丝的会有点优势。

不过从薪酬的角度看,我不认为送外卖能吃到红利。

匿名 哟嚯,你有冒头了,又是一副鹰酱牛掰,兔子差得远

很多人可以列出比你长的多的单子,并且真实可信,而你这个就是一完蛋玩意儿。

你的第一、第二就有很大问题,是一种存量和静态的观念,事实并非如此。

中国的航空是差,但你扯到航天差就是扯淡了,甚至可以说是胡诌八扯。鹰酱的优势是存量,而中国是增量。鹰酱有的东西兔子都有,兔子有的鹰酱已经没有了或者不行。

鹰酱的军工都什么鸟样了,你还在那里得意呢。它的造船差的很,它的隐身涂料落后了。它的优势是存量,仅此而已。鹰酱有的兔子有,兔子有的东西鹰酱还真没有、真落后了。好歹给你个例子:滑翔弹、电磁炮、高超声速。

你的最后就更完蛋了,我都可以告诉你,中国绝对不会玩那套东西的。还战争倍增器,我倒是认定这是它们一定要完蛋的加速器。

别一副怂蛋样,站直啰。

家园 匿名,你这样的态度和做法,不值得我再跟你浪费时间。
家园 啊,这个问题我是不懂了

我是以自己看到的来说,同时期,我也听说了好几个配套企业关门或者被收购,尤其国内去收的事。好几个家族性企业都是后继无人直接卖的。我是以为德国没年轻人喜欢再苦哈哈的搞一线生产这个事了。

至于说到本科硕士毕业人数,不知道这表和留学生数量关系大不大,我同事儿子在慕尼黑工业大学学机械方面,据说班级里外籍人员很多。

德国好像初中就开始分流,而且高等教育比较严谨,如果是多了这么多德国自己的工程师,那么相应的,技工队伍也需要几倍扩大吧,不过我没数据,不知道现在德国多少年轻人愿意进工厂的。

最近十几年,智能化,机器人,互联网网络都需要很多的工程师,对于以前的传统行业,他们更开的起高薪,还能有多少股权。譬如特斯拉,上海最早进去的那些,包括工人,都能有股票给配。这也会分流原有产业的工程师和技术工人。更不用说新行业把需求数大大提升了数量等级。

不过我这里属于夕阳行业了,可能确实不太能很好反应现在社会真实情况。

匿名 是你用错误和偏见在这里浪费大家的时间,省省吧
家园 中小企业后继无人是一个大问题

德国中小企业大部分是家族企业,不少年以来确实涉及接班问题。干实业挺幸苦,不少年轻人不愿意接班,中小企业又规模小,没实力成立基金会管理企业,所以最终都卖掉。这段时间最出名的交易是海拉车灯卖给了法国的佛吉亚,本来德国的马勒也想买的,当然海拉已经是大型企业了。

当然也有不少接班问题解决不错的。我的一个德国同学,他爷爷办了一家机械工厂,生产海水淡化,化工等行业用的离心泵,他爸爸和他都读了机械博士,企业虽然没有很大,但是发展得不错。

留学生约占德国大学生总数得11%左右,中国和印度排前两位。工科生比例应该更高一点,我个人估计可能在20%。目前德国得移民政策比较宽松,相当多的留学生。根据德国联邦教育部2014年的统计,大约55%的非欧盟学生毕业后留在德国,现在的大局应该没有多大变化,可能中国留学生回国的多一点了。欧盟国家来的留学生没法统计,因为内部就业完全自由,他们不需要申请工作许可和居留。

德国中学,也就是5年级开始分流,但是分大方向而已,真正开始职业教育要到17左右才开始。当然现在德国中学毕业生选择读大学的比例越来越高,差不多是50%。其他的大部分参加职业培训,职业培训里进工厂算比较好的选择,因为培训工资比较高,三年半的培训期间月工资平均起来是1000欧元左右,成为职业工人后由于工业界比较强大的工会,待遇也还不错。比较不受欢迎的培训职业是手工业(木工,泥瓦匠等)和服务业(理发师,厨师等),因为培训工资和正式工资都比较低。德国的技术工人还可以通过进修成为技术员和工头,比如绝大部分工艺人员是技术工人进修出来的技术员,很少有大学毕业的。

德国IT行业的工资并没有比传统行业如机械,电子和化工高,因为IT也大部分公司小,没有加入行业工资协定,IT行业的工会也弱,整体议价能力也弱。

通宝推:审度,
家园 原来有说靠3D打印解决零件制造问题

但也许有些材料不行

家园 3D打印如何解决强度问题?

之前看到有用3D打印做飞机构件,不知道是怎么解决结构强度问题。

家园 应该问题不大

我了解的,有些燃气轮机维修时,采用3D打印制造叶片。这里的强度要求也很高。具体怎么保证实现高强度我不清楚,估计和粉末冶金的原理差不多。

家园 我算是99年知道3D打印

当时一个算是著名的家电企业想搞。但后来没搞成。

粉冶还可以有一压力的过程,3D金属限许同样有这个过程?还是气泡间隙这些问题,如果不是高强度构件的话还好说,高强度构件就难搞。也许这就是高科技的原因吧。

3D现在也可以说是已经广泛使用了吧,我知道广告玩具行业用得挺多的。

这几天看冬奥的报导,所描述的那些东西,说起来是我们日常工业常见的东西,从技术和原理上看是这样的,但对于一般消费者来说,这些技术大规模的展现在眼前,必然是十分震撼。所费不大(也难说),广告宣传效应,可能比各式专业的工业展会,更好。

很意外这次中国不再以展示传统文化,而是展示中国现代工业文明。十分赞!

家园 3D打印这个词有误导性

根本没有统一的3D打印,飞机构件那个3D打印,其实原来叫增材制造,好像是这个名,反正不是3D打印,是用钛金属熔融逐渐成形,和最常见的3D打印完全不是一回事,最常见的是塑料熔融,和钛金属在工艺、设备方面千差万别,所有技术参数都得从头开始。

所以从特点来说,3D打印不是一项技术突破,而是非常多项各不相同有待分别解决的技术突破。重要的事多说一遍:3D打印不是一项技术突破,而是非常多项各不相同有待分别解决、也就是绝大多数尚未解决的技术突破。至于3D打印已经解决的部分、最普遍的、成为标牌的技术、就是计算机赋形和定位,反而是其中最容易解决的部分。

再换成金属零件最常用的钢铁,可能技术难度远超过钛金属,至少,要像一般加工那样便宜,很不容易。

通宝推:审度,
家园 说白了就是他们坚持认为,有钱就能搞定一切

只要给的钱足够,就能收买世界上的任何人!可是这个世界上也是有不少金钱收买不了的有理想的人。

家园 后面的数字也对不上啊

bachelor和master加起来始终比总数少不少,难道现在还有Diplom还是什么其他学位?

德国8千万人口,欧洲第一强国,每年10万左右的理工科大学毕业生,这都不够中国塞牙缝的。而且外国留学生在理工科比例会高于平均比例,这里有很多人毕业又会离开德国而不是在德国工业界就业,比如现在越来越多的中国留学生选择毕业直接回国。

我是电子系集成电路专业的,当年一次上课,中途进了个希腊女生,教授特意停下来说:这位女士,我要感谢您,在您进来之前,我是这屋子里唯一的一个欧洲人,您来了让我感到没那么孤独了。

人口老龄化和工业界人才荒不只是德国的问题,不久的将来将是整个欧洲的问题,不大力增加生育和开放移民的话,欧洲的人口问题会和中国一样严峻。

通宝推:秦波仁者,newbird,
家园 我查了一下,现在来回复

虽然我不知道怎么去德国官方网站查询资料,但是还好互联网有很多中介,他们介绍的比较详细,以下资料都是互联网照搬,可能存在不准确。但是总体数据应该差不多。引用如下:

2018年,中国留德学生数量达3.69万名,成为德国第一大留学生来源国,占外国留学生总数13.1%,排名第一。排在中国之后的国家分别为印度、奥地利、俄罗斯、意大利和叙利亚。 在德国的留学生中,38.1%的人选择学习工程专业,在所有专业中排名第一。其次,有25.7%的人选择攻读法学、经济学及社会科学。而人文学科、数学及自然科学的留学生比例分别是11.8%和10.6%。

德国在校大学生情况

德国联邦统计局2019年11月27日公布的数据显示,2019年至2020年冬季学期,德国注册在校大学生人数近290万,创历史新高。 数据显示,目前德国在校大学生人数达到289.73万人,较去年同期增加1%,相比10年前增加37%。这些大学生中,大约61.4%就读于综合性大学,大约35.5%就读于应用科学大学,其余在行政管理和艺术等类别高校就读。

2019年夏季和冬季入学的大学生数量为50.82万,其中4.14万人选择计算机专业,3.15万人选择机械制造专业,1.63万人选择电气工程和信息技术专业,1.08万人选择土木工程专业。 最新统计数据并未列出在德高校就读的留学生人数,但联邦统计局另一份数据显示,2018年至2019年冬季学期,德国高校的外国留学生数量达到39.36万人。

据说目前中国在德留学生总数4万多人。如果只考虑每年学生,大概一年一万多。上面数据如果是真实有效,稍微推算一下,德国本土学生在机电方面的学生人数是不超过5万人一年的。甚至可能就3万。因为留学生首选就是机电类专业。

当然,这只是网上数据,数据来源是知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/143993404。其他中介的数据是可以辅证,我就不贴了。

我不知道你德国那边教育网站上有没有详细信息,可以发出来大家对照一下。

我觉得我看到的应该是对的,年轻人往钱多活少体面有希望的工作和行业跑,这是世界趋势。

家园 我回复错了,在您帖子下面我再从新发一下

虽然我不知道怎么去德国官方网站查询资料,但是还好互联网有很多中介,他们介绍的比较详细,以下资料都是互联网照搬,可能存在不准确。但是总体数据应该差不多。引用如下:

2018年,中国留德学生数量达3.69万名,成为德国第一大留学生来源国,占外国留学生总数13.1%,排名第一。排在中国之后的国家分别为印度、奥地利、俄罗斯、意大利和叙利亚。 在德国的留学生中,38.1%的人选择学习工程专业,在所有专业中排名第一。其次,有25.7%的人选择攻读法学、经济学及社会科学。而人文学科、数学及自然科学的留学生比例分别是11.8%和10.6%。

德国在校大学生情况

德国联邦统计局2019年11月27日公布的数据显示,2019年至2020年冬季学期,德国注册在校大学生人数近290万,创历史新高。 数据显示,目前德国在校大学生人数达到289.73万人,较去年同期增加1%,相比10年前增加37%。这些大学生中,大约61.4%就读于综合性大学,大约35.5%就读于应用科学大学,其余在行政管理和艺术等类别高校就读。

2019年夏季和冬季入学的大学生数量为50.82万,其中4.14万人选择计算机专业,3.15万人选择机械制造专业,1.63万人选择电气工程和信息技术专业,1.08万人选择土木工程专业。 最新统计数据并未列出在德高校就读的留学生人数,但联邦统计局另一份数据显示,2018年至2019年冬季学期,德国高校的外国留学生数量达到39.36万人。

据说目前中国在德留学生总数4万多人。如果只考虑每年学生,大概一年一万多。上面数据如果是真实有效,稍微推算一下,德国本土学生在机电方面的学生人数是不超过5万人一年的。甚至可能就3万。因为留学生首选就是机电类专业。

当然,这只是网上数据,数据来源是知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/143993404。其他中介的数据是可以辅证,我就不贴了。

我不知道你德国那边教育网站上有没有专业人数方面的详细信息,如果教育部能查得到,可以发出来大家对照一下。

我觉得我看到的应该是对的,年轻人往钱多活少体面有希望的工作和行业跑,这是世界趋势。

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