西西河

主题:【整理】回复天空不空几句话 -- 树袋熊毛毛熊

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家园 主要还是内地发展起来了

以前内地农村和外出打工比起来, 收入差别是十倍.

现在家乡附近有随便找个工作, 收入和进厂打工差别最多2-3倍. 老家消费低, 还住家里.

为啥要往外跑呢?

家园 喏!在资本主义体系下个人单打独斗的后果

当年千禧年假招聘真内定事件过后,大眼兄问我可有后续努力?有啊,实名写信给市局举报当时的社区书记,就那个连任两届市人大代表的社区书记,市局二话不说,直接把举报信转给了被举报人(社区书记)…………

您说的奋斗,是否包括上面引用里面的?还是要我任劳任怨的12小时上班,为资本主义添砖加瓦?

上网写帖曝光吏治的腐败,政府的不作为,好像在您的评价体系里不算奋斗的一种?那么要我们贫民怎么样才算是奋斗呢?自焚?上访?像牛皮糖一样纠缠社区街道办事人员?

您也是河里有身份有威望的大牛了,希望你不要纠缠于我个人细节,想想真实存在的贫困群体,谈谈政府的短板和补漏,出谋划策,拾遗补缺,人文关怀,善莫大焉。

我几个帖子加起来,不过一句话:想上八小时社会主义的班,不想,不愿,不能上12小时资本主义的班。何罪之有?

家园 你要的原教旨社会主义亡了,几十年了

坐等1000年也可能等不到,只能奋斗。

上网写帖曝光吏治的腐败,上访、牛皮糖一样纠缠社区街道办事人员都属于奋斗的不同类型,但不要指望一奋斗就能实现社会主义,要准备奋斗几十年,几百年。在这个过程中积极赚钱,养活自己,教育全社会,积小变为大变。

政府的救济体系我不熟悉,也不敢发表意见。

至于人文关怀,当然仅限于个人如何活下去。

通宝推:empire2007,独草,
家园 绝大部分河友没有特别态度

沉默的丛来都是大多数。

如果为生活,情况属实,真的尝试过各种办法,大家可以凑份子帮点忙。

如果为大目标,这里不是好场所。去哪做什么写得明明白白,没人会鼓励,因为知道时机,难度和代价。

介于其中,那大家的处境差不多,前后脚罢了,可能有河友的经历比他还要更甚。若只是找个安慰,何必执着。着急做事的人,已经走在路上,不会纠结几人茶余饭后的发言。

家园 西西河遭遇了自己的“灵魂之问”

如果说观网遇到的灵魂之问是“当今的年轻人为何对国家民族的未来充满信心,而对自身的前途命运悲观失望”的话,

那么楼主所提出的灵魂之问就是“一个四肢健全但已过职业黄金期的公民,究竟有没有资格在当下的中国要求躺平。”

不用怀疑,你要求的严格八小时工作制,没有过度压力,不被过度剥削剩余价值,在当下就等于“躺平”。

这个问题在前三十年不是问题,在后三十年也不是问题,唯独在最近十年,就成了问题。

前三十年的社会主义改造和建设时期,这个问题当然不成立。后三十年以个人奋斗的名义在市场经济社会下寻求阶层跃升,当然也没有这个问题。

但如今,既得利益在过往的几十年里对普通劳动阶层压榨太多太狠,加上他们既无意愿也无能力兑现“共同富裕”这个承诺的底牌已经揭晓,那么楼主的问题就成了一个无法回答,甚至无法有效面对的问题。

无论河友以“公平”还是“效率”的名义作答,都会出现顾一头顾不了另一头的局面。

所以这个问题是内在的,结构性的,就算解决了楼主这个提问题的人,问题也依然存在。

可叹,我本来以为西西河会过几年才遭遇“灵魂之问”的,没想到这么快。

也是有生之年了。

通宝推:阴霾信仰,土地革命,燕人,达雅,杨微粒,四方城,踢细胞,
家园 灵魂之问,提炼的非常好

无论是观网的灵魂之问还是西西河的灵魂之问,实际上都代表着一个时代的结束。

当奋斗也不是为了国家民族,也不是为了家族和个人阶级跃迁,那么努力的意义是什么?

以保守派和传统价值观为主体的西西河,显然是找不到答案的,西西河的主流也是不敢直面这个问题的。

拿着放大镜盯着树袋熊河友也还好,用个人品质攻击树袋熊河友也罢,都是对这个问题的逃避。

家园 沉默的大多数不敢直面中国式政治正确

不敢喊出“躺平”。

家园 这个美国确实是最资本主义的的西方大国

我说说德国的情况。

工作时间: 法律规定每天工作时间不应超过8小时,如有需要最多不能超过10小时,同时要保证半年内的平均每天的工作时间不超过8小时。同时相关的职工事故险也每天也最多只管10小时,所以雇主和雇员自己也非常注意不出现这样的情况。

工会: 德国各行各业都有自己的工会,其中最大的机械工会IG Metall有226万成员,第二大的服务业工会Verdi也有200万成员,小一点的矿业,化工能源工会60万,建筑农业环保工会25万,教育工会28万,食品工会20万,警察工会20万,铁路工会18万,它们还组成德国工会联会DGB。另外还有一些小工会如飞行员,火车司机工会等。德国法律规定,5人以上的企业就可以选举职工委员会,当然实际情况是大企业比小企业拥有职工委员会的概率大得多,上市公司的监事会更是49%的成员必须是员工代表,所以德国上市公司的监事会主席往往是资方代表,副主席是工会代表。下图是德国大小企业拥有职工委员会的情况。

点看全图

劳务外包德国这些年来也蓬勃发展。工会也对此进行了斗争,很多工会和雇主协会谈判的时候加了如下条款,同工同酬,长期的工位不能用劳务派遣工,劳务派遣工也由工作地的职工委员会代表等。

家园 只是你一厢情愿的看法

老家有一句话,有智吃智没智吃力。

50岁,身体健康的话,自己应该养活自己,实际上大多数这个年龄段的中国男人不但自己养活自己,还要养活自己一家人。

大多数人实际上都是卖苦力。那些大公司996是不是苦力?快递是不是苦力?普通人不会看不起穷人,但是看不起不自强的人……

家园 想在这里搞政治,

恐怕找错地了,这里的人早过了不惑之年了。

家园 养活自己和要求八小时工作制不矛盾
家园 找错地了,这种话语是一种下意识的回避
家园 薛定谔的兄弟。

要让员工、兄弟们活得有尊严。公司不会不管兄弟,不希望一人重病穷三代的事发生在京东兄弟身上!一日京东人,一世京东情!

混日子的人不是我的兄弟。

薛定谔的兄弟:在你被刘强东裁员前,你永远不知道自己是不是他的兄弟。

家园 没人拦着你说说你从20-50都干过什么工作,受了多少剥削啊

承受多少不公,自传性的苏州底层求生记,少说收几百花,赚十来个通宝吧?

家园 美国加拿大的廉租房都有配停车场的 -- 有补充

我不知道车在廉租房财产申请里怎么计算,但我眼睛见到的是很多廉租房住户是有车的。没见到什么豪车,但也不是破烂车,正常的轿车吧,SUV也有看到。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 还有不是所有廉租房租客都是吃福利不工作的。 -- 补充帖

还有不是所有廉租房租客都是吃福利不工作的。有些中等收入的人也住里面。房租是税前收入的30%, 有些人交的房租不比市价低多少,他们选择继续住廉租房是因为万一失业,房租会随着收入减少调整,反正都是收入的30% ,或者市面房价大涨,廉租房总归是按收入来的。我和同事讨论过affordable housing的定义,结论是可负担的住宅是收入在房子开销后,还有剩下够基本生活。而不是房租只占收入的一个零头,剩下的都去存起来。 有些人,特别一些移民,年轻力壮去干赚现金的活,收入报一点点,住廉租房就付一点点房租,然后把钱存下来去买房。把廉租房玩坏了。

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