西西河

主题:【原创】改开以来的政府欠账(社会福利)何时补上? -- 树袋熊毛毛熊

共:💬186 🌺1041 🌵14 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页
家园 美化了改开以前的状态

住房:80年代,上海人均住房2.4平方。结婚条件,男至少28,女至少25,如果在一个很好的单位,申请婚房,排队排得到的话,8平方标准,吃喝拉撒睡,都在一个房内。大多数是轮不到的。单位差一点,或者集体所有制,就没有申请婚房这一说。市场上没有私营出租房屋,男女旅馆开房需结婚证。婚前性行为轻则属流氓,重则犯法。许多许多适龄青年因为房子无法解决而分手。

医疗: 城市和机关,有工作才能有医保。视单位不同,有全保,70%保,半保,无保。还有个人全保,家属半保,等等。

教育: 中小学在城市里倒是基本都上学的,除了文革。大学录取率一向很低。初中考不上高中,高中考不上大学的,称为社会青年,是动员去新疆的对象,或者去周边郊区农场。少数可以顶替父母工厂里的位置。

提供这些信息,是觉得有些网友只看到今天的困境,孰不知我们是从一个更困窘的状态走过来的。

通宝推:红十月,审度,柴门夜归,普鲁托,
家园 不用美化,实事求是

前三十年,困难 大,但公平更大。

当时人民不觉得,75年吧被上面顺顺利利缴枪,欢天喜地庆祝四人帮倒台;

工资普涨,分田到户,一切都是欣欣然的样子;

那晓得 国库里的黄金资敌了!

吃二遍苦,受二茬罪的日子就在后面!!!

现在是困难更大,更大的不公平,跟前三十年的不公平比,都不是一个数量级的。

现在是更多的男子因房子被未来丈母娘淘汰,大龄剩男剩女这个独有名词老兄总听说过吧?要不要翻翻历史资料,比一比一共跟二共,谁制造的怨偶多?

有些网友生下来就是资产阶级剥削有理时代,便以为这是天经地义的,得补课。补前三十年的课。

家园 朱棺材、地雷阵,不是浪得虚名的

李鹏任上,朱就是常务副总理,专管经济,还被稻公誉为党内难得的懂经济的人才。卖国企不是从他开始,但大下岗是他一手操纵,还有个所谓“抓大放小”,留下点现在的央企及地方上赚钱的或战略性的国企,其他数十万个都一卖了之,富起来几万,下岗的几千万。还有把社队企业(后称乡镇企业)以股份制名义私有化,现在农村没了集体企业,也是朱棺材的政绩。你就不用为他擦了。

通宝推:死扛着,氵氵,然后203,青青的蓝,hattie,西门飘飘,梓童,陈王奋起,侧翼,surfxu,
家园 改开前 -- 有补充

农民是人是猪?

通宝推:常挨揍,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 举报的人是手贱吗? -- 补充帖

河里风气现在怎么这样?对一个不同意见的贴不是辩论,一个举报了事;一些监察也是对自己反面立场的ID严格无比,真的是私德有问题!我就不改,大不了不升级就是!如果这句话有问题的话《动物农场》的作者是不是该枪毙?

家园 看来是没经历过

上海,北京,处级干部住房标准是50多平方,局级干部是100平方,部级干部北京是180左右,上海是基本独栋别墅吧。而这些标准基本能够保证,毕竟自己手上有权,容易兑现。

再结合上海,北京人均两三个平方,差异是5倍,10倍,甚至100倍。

有人说当年王洪文,许世友不过打打猎而已,不过要跟当年人均月收入30块比,或者是和广大农村年收入几十块比,差距不比现在小。打一次猎的花费,是一个农民几年甚至十几年的收入。

而且当年30年没怎么涨过工资,就是说有人从参加工作到退休基本没涨过工资,当然当年有工作已经是top10的级别了。

家园 改开之后社会福利是大幅增加的,只是不能吃大锅饭了

改开之前并不是按劳分配,而是干多干少都一样。

改开以后按劳分配了,多劳多得,所以绝大多数人的生活水平都提升了。老弱病残国家有照顾,但是更多的还是依靠家庭关系来互相照顾弥补的,如果没有家人,确实会艰辛一点。

哪个社会更公平?恐怕很多人都会觉得按劳分配更公平。

楼主的心态我很了解,因为我家里有两个90年代下岗的,哥哥与嫂子(前),他们下岗后一个近20年没有工作,一个大约十几年没有工作,都是靠家里人的接济生活的。我哥哥还好,他一直没有放弃,最后调整了心态,并积极提升自我,现在已经工作了一年多了。我前嫂子每天拿着她父母留下的房子与我哥离婚给她的房子的房租,怨天尤人。没事就要给我们发短信发泄一下情绪,弄到最后大家都把她拉黑了,包括她自己的亲弟弟弟媳与妈妈。

他们是真的找不到工作吗?不是的,而是很挑工作。累一点的不愿意做,要看人脸色的不愿意做,下等的丢人的工作不愿意做,即使短期找到工作去干几天也不干了,不是跟领导吵架就是跟同事或者客户生气。我哥哥还只想着做生意挣钱,他没本钱,就问我爸爸与我要,我们给过很多次,每次都不多,几千一万的,但是每次都打了水漂。

很多时候我想,如果没有我们的接济,他们自己也能生活下去,可能刚开始不适应,但是过一段应该就好了。但是因为有我们的存在与有求必应,其实也让他们失去了自我成长的机会。

我哥哥的很多同事当年一起下岗的,有一些后来做的很好,自己开公司做大的也有。所以下岗这个事情,对有些人是灾难,对有些人是机遇。毕竟改开以后的社会,工作与赚钱的机会大把,只要肯干都能挣到钱。

我哥哥与嫂子的心态很多年还停留在计划经济时代,时代在飞速前进,而 他们成为了时代的弃儿。是时代的错吗?是国家与政府的错吗?恐怕不是的。自己不想往前走,我们拽着都拽不动,这能怨谁呢?

从文字来看,楼主的能力与水平比我哥哥嫂子强多了,按说还是老城居民,有很多的社会关系网,找个轻松点的工作应该不成问题的。但是为什么就是不行呢,可能楼主的心态制约了你的发展空间。即使你的身体很好,不去做也依然什么都不会有。得先有个1,后面才能画0,如果没有这个1,再想画0最后也都是0。

既然现状就是这样,国家的政策暂时是照顾不到楼主这样不够低保条件又身体弱的人,不如别把精力放在指望国家上面,多指望下自己比较现实。找到自己力所能及的事情。天无绝人之路,实在没办法了,还可以像网友说的那样,把房子分一间租出去,或者以房养老,撑到退休就可以领工资了。租房也是可以活的。

北京的退休工资,只要社保交够了15年,现在大约可以领3000左右。因为政策是以基本养老为主的,这一项也是逐年提高的,现在北京就是2600多。苏州应该差不了太多的。怎么都会有2000,不会像你想的只有八九百。

通宝推:液体炸弹,
家园 改开后农民是人是猪?
家园 感谢兄台正常讨论,容我一条条回复

兄台前三段有点不敢苟同,暂且搁置一边。

后面现身说法部分完全同意。有些地方逐一说明:

社会关系网:穷在闹市无人问

说句实话:

真正的底层,普遍性的没有群,小学同学群,中学同学群,乃至于同事群,小区群……

大专本科以上普遍性的建群,总有热心人张罗此事,有闲暇有费用有心思,说穿了,炫!

租房相关回答请看上面,不再重复。

社保按最低缴费基数缴纳(绝大多数私企近十来年都是这么缴的,以前直接不缴的大把大把)15年,只能领到七八百,八九百,这不是我自己测算的,而是短视频网站上看到的,不止一条:优酷,B站,甚至微博上都见过推送。闲暇时可以搜一搜。

再次感谢!鞠躬!

家园 看到这里插一句

上海,北京,处级干部住房标准是50多平方,局级干部是100平方,部级干部北京是180左右,上海是基本独栋别墅吧。而这些标准基本能够保证,毕竟自己手上有权,容易兑现。

在任何一个社会,等级永远存在的(我就不用阶级这么刺激的字眼了),改开前用权力划分,改开后用金钱划分。。。。

家园 囚歌是叶挺的。
家园 咱们也不用长篇大论讲大道理

就接接地气打一个粗俗的比方吧:

有邓,朱,这两块臭豆腐垫底,无论几人帮都臭不过他们俩!

他俩的历史耻辱柱 得 单独订制!!!

家园 不知道

是人是猪,但至少有出外务工、做生意、不交提留款的自由,而且城郊农民一但拆迁就成为中产阶级;

每个时代都有每个时代好,没必要2个30年相互否定;攻击对方都有几本书都写不完的例子。。。

家园 苏州的退休工资肯定在2000以上

你不用看网上视频什么的,我刚给单位的员工核准过退休工资,所以我非常清楚。

退休工资由三部分组成,第一部分所有人是一样多的,并且每半年刷新一次,差不多每年都在涨的。就是基础养老金,按本年度本市社会平均工资的26%计算,北京是9900的26%,苏州的社会平均工资是多少我不知道,但是应该不会低于7000,如果是7000的话26%就是1800,。(这里的26%也不是固定的,但是最低也不会低于20%)第二部分是个人账户养老金,是个人账户的总额除以139个月,每月最少可以有几百块,不会少于400块。第三部分是过渡性养老金,北京这边是500多,苏州不知道,但是也会有几百块。所以你的退休工资目前算的话应该最少有2000多,这还是每年在增长的。比如我姨就是普通工人,在西安,退休时每月领500多,现在每月领3000多。西安的社会平均工资比苏州还要低。

有时候你根据不完备的信息猜想的与实际会相差很多,很多事你需要深入进去才能了解真实情况。只在外围看一下,然后推断出的结论很可能是错的。

你稍微接触一些周围的退休人士,问一下退休工资就能知道,苏州的应该3000多是最普遍的。因为最低的都应该在2500以上。

中国现在退休人员是最幸福的了,如果你有渠道可以申请到提前退休就是最好的了。不妨打听一下试试看。

我帮人办理过提前病退的,在北京就是几个条件,10年病史,医院诊断书,三个月服药记录。办理很快,一个月就办好了,现在的各个部门态度好效率高不难为人,挺顺利的。

通宝推:树袋熊毛毛熊,普鲁托,
家园 感谢兄台带来好消息

看来那些短视频要么是没考虑到地区差异,拿本地举例而又泛泛而谈让观众以为是全国性的;要么就是贩卖焦虑。

只是不知道十年八年后,养老金的变化以及购买力的变化,是否足以应付日常开销。

老邻居是从仪器仪表厂退休的,听她说也只有三千不到,现在哦,以前那是还要低得多得多。

只有慢性病,常见病,不能办理病退,老老实实熬……

家园 不知道阁下是怎么想象当年的“差距”的。 -- 有补充

只知道那时候普遍一家养2、3个孩子,养2个都算抬不起头的,农村极端的7、8个。30元是27级(9级办事员)的基本工资,夫妻俩合计收入60元的话,是当时典型的中产,养3、4个一点问题都没有。而且不好意思,当时打猎钓鱼都是自备猎枪鱼竿,其余不花钱,大家随便打,不是你想象的西方贵族派头。

彰显对比的是,现在你想随便找块水面钓鱼都会有人来找你收费。

自由?哪个更自由?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 阁下养了几个? -- 补充帖

这个是衡量目前阶级地位的硬指标。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河