西西河

主题:【原创】给弟弟讲新闻-中国政府对付阿里巴巴 -- 脑袋

共:💬492 🌺6107 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 33
下页 末页
家园 其实布林肯前一阵子公开说:要么上餐桌,要么在餐桌上的菜单里

虽说我们没有上餐桌,但我们也不是菜单里那个,我们是看客,总算是比100多年前进步了

家园 不管咋说,最终还是生意

舞刀弄枪也是生意。最终不能真刀真枪地互砍比啥都重要!

第一回合,中国能让的都让了,下面该美国给点啥,不然大家都玩刀弄枪,总有一天会弄假成真的。到那个时间亏损最大的就是老大。因为不论挑战者输赢,老大都是亏了。到目前为止,老大还没有被直接挑战。一切都在掌控中,只是中国没有占着啥便宜,但也不吃亏。

家园 这波油气价格上涨的钱不少啊

俄罗斯实实在在的赚了一大波,英美金融集团自然少不了大头,其他呢?其他都是出钱的货,包括我们。没啥不爽的,只是我们的核弹不够多,或者是够多,别人就是不相信你有那么多,依然是不多。所以分果果的时间也就没有你的。象有的网友说,俄罗斯把给英国的油气大单给了我们,算是个收获吧。就象潜望镜网友说的,我们不是冷战的胜利者,凭啥自以为是冷战的胜利者,天天还妄想着能收获冷战红利呢。

家园 朝鲜战争的真正起因 美国政府不再防务南朝鲜的声明 -- 有补充

  目前讨论朝鲜战争起因的文章,一般都把焦点集中在南北朝鲜谁打第一枪上面。而有意无意地忽略了朝鲜战争的真正起因,那就是美国总统杜鲁门和国务卿艾其逊在1950年1月初发表的讲话(或称之为声明)。

  

  

   一.1950年1月初的杜鲁门、艾其逊讲话

   1950年1月5日,美国总统杜鲁门发表演说:“美国对福摩萨(台湾)和其它任何中国领土没有掠夺性意向。美国目前无意在福摩萨获取特权,或建立 军事 基地。美国亦无意使用武力干预现在局势。美国政府将不遵循足以使之卷入中国内争的方针。同样,美国政府将不向福摩萨的中国军队提供 军事 援助或建议。”

   稍后,美国国务卿艾其逊发表讲话,声明美国在太平洋的防线是由阿?申群?经日本、冲绳,而至菲律宾。

   艾其逊讲话所声明的美国在太平洋地区的防御圈把台湾和南朝鲜都划在了美国的防御范围之外。换句话说就是美国在太平洋的防线只支援在这条具有战略价值的防御链上的地区和国家,台湾和南朝鲜并?包括在?。

  

  

   二.为什么说杜鲁门、艾其逊讲话是朝鲜战争的起因

   众所周知,朝鲜南北分裂是美国和苏联在 二战 后期划分势力范围的结果。南朝鲜是美国的势力范围,北朝鲜是苏联的势力范围。1948年8月15日,美国支持的李承晚集团在三八线以南成立大韩民国。随后,9月9日,苏联支持的金日成在三八线以北建立朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜半岛从此形成分裂的局面。“三八线”由受降的分界线变成 军事 分界线。

   当时,南北朝鲜的统一,并不取决于南北朝鲜政府,而是取决于美国和苏联的决策。

   只有在以下两种情况下南北朝鲜才有可能实现统一:

   1.美苏两国中的一方以某种形式放弃自己在朝鲜的势力范围,另一方夺取全朝鲜。

   后来北越统一越南就是由于美国放弃了南越。西德统一德国也是因为苏联放弃了东德。

   2.美苏双方达成某种协议,南北朝鲜建立起一个双方都能接受的统一政权。

   艾其逊讲话明确告诉全世界,南朝鲜不在美国的防务圈内,再联系到杜鲁门关于台湾的讲话,世人完全可以理解为美国已经放弃了南朝鲜和台湾。

   这样一来,原本对金日成武力统一朝鲜持反对态度的斯大林转而决定支持金日成以军事手段统一全朝鲜。

   三.斯大林在统一朝鲜问题上态度转变的原因

   按照美苏协议,苏军于1948年底全部撤出了北朝鲜;半年后,美军也撤出了南朝鲜。

   美军撤出南朝鲜后,金日成就向苏联提出过向南朝鲜发起局部军事进攻的要求。但1949年9月24日,苏共中央政治局通过决议,反对金日成进攻南朝鲜。苏联政府要求金日成采取和平方式解决朝鲜统一问题。

   金日成曾于1948年、1949年两次要求同苏联缔结朝苏互助友好条约,斯大林因怕刺激美国,未予同意。

   但是,1950年1月杜鲁门、艾其逊发表了南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的讲话之后,斯大林改变了主意,立即转而支持金日成武力统一朝鲜的计划。

   我们看看中国国家主席杨尚昆回忆抗美援朝的文章是怎么说的吧:

   “1950年初,杜鲁门发表关于南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的声明,使斯大林解除了顾虑,开始考虑从根本上解决朝鲜问题,加快了武装人民军的步伐。3月,金日成秘密访苏,表示朝鲜人民军有足够的力量统一朝鲜半岛,斯大林对此表示乐观和肯定。5月13日,金日成来华向中共中央通报他秘密访苏和斯大林已同意他统一朝鲜半岛的计划。……”

   由此可见,杜鲁门、艾其逊讲话是促使斯大林由反对金日成军事进攻南朝鲜转而支持金日成武力统一全朝鲜的关键因素。

   你美国既然放弃了南朝鲜,我们为什么不能支持金日成搞统一?

   斯大林的做法是符合大国政治规则的。

 

   四.美国真的想放弃南朝鲜吗?

   1950年1月,美国与南朝鲜签订了《美韩联防互助协定》,提供武器装备武装李承晚集团。美军还留有一个庞大的顾问团帮助李承晚军队。

   南朝鲜的李承晚政权在美国支持下,不断地在三八线上挑起军事磨擦,并扬言要以武力统一南北朝鲜。

   1950年6月25日,朝鲜战争爆发。战争爆发后第二天,杜鲁门就宣布美远东 空军 、 海军 参战支持李承晚。27日,杜鲁门命令美第七舰队开赴台湾海峡阻止新中国解放台湾。同日,美国操纵联合国安理会在没有苏联参加的情况下,通过了美国提案,要求各会员国在军事上给韩国以“必要的援助”。7月7日,美操纵联合国安理会通过决议,授权由美国和其他15个国家的军队组成“联合国军”入朝参战,支持李承晚政权。

   由此可见,美国并没有放弃南朝鲜的打算。那么,当初何必发表那个放弃南朝鲜的讲话呢?

   杜鲁门、艾其逊在1950年初的讲话,有人猜测是针对台湾问题的,是想告诉新中国政府,美国承认台湾是中国领土,无意卷入中国内战,不会武力支持台湾的蒋介石残余,不会干涉新中国解放台湾。这个讲话意在挑拨中苏关系,使新中国不至于完全倒向苏联。

   至于这个讲话为什么把南朝鲜也捎带着踢出了美国防御圈之外,目前好像没有确切的资料予以说明。往好里说,可能美国决策层认为南朝鲜的军事实力远强于北朝鲜,不需要美国出兵也能自保无虞。往坏里说,那就只能用“莫名其妙”四个字了!

   站在美国国家利益的角度来看,美国出兵朝鲜保护自己的盟国是可以理解的,但是,在当时东西方两大阵营严峻对峙的情况下,作为西方阵营的领袖,美国政府这种出尔反尔、引火烧身的做法,看起来是低级可笑!实际原因在于,当时美国军队按照和苏联达成的约定,与苏军撤离北朝鲜一样,已撤离了南朝鲜,需要找理由回到南朝鲜。如果仅仅是帮助南韩防卫,就不需要声明放弃南韩了。 杜鲁门的回忆录讲得很清楚,美国一点也看不起新中国的军事实力,不相信中国能阻止 美国的进攻。当时美军制定了进攻中国计划,杜鲁门总统也批准了这个计划,而且实施了这个计划,包括8月份开始就多次轰炸中国东北等地,而中国志愿军出兵是10月19日,如果美军没有侵略中国意图,搞这种轰炸,是何用意?后来只是遭遇毛泽东领导下的军队,被打回了南朝鲜,图谋失败。这说明美国精英们预计美军可以借此介入朝鲜内战,在美军占领北朝鲜后,继续进攻中国。如果没有内战,美军是没有什么理由重返朝鲜,也就不可能实施侵略中国的计划,否则在道义上就太赤裸裸,骗不了人了,不像现在,欺骗了大多数人,很少有人将美国故意声明放弃南韩联系到推动朝鲜内战,继而美军重返朝鲜,进攻中国的意图了,哪怕这种意图都很清除地写在杜鲁门总统回忆录上。

还有一个原因,美国资本已经控制了中国的网络媒体,大部分网络媒体都是美国资本投资的。

通宝推:俺是老胡,ziyun2015,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 美日曾两次借朝鲜侵略中国 - 红色文化网 -- 补充帖

https://www.hswh.org.cn/wzzx/xxhq/qq/2017-07-03/44964.html

摘要:在旧中国时代,美国通过军事威胁满清政府,使满清政府一度放弃保卫朝鲜,使美日轻易控制了朝鲜发动甲午战争。此后,到1931年,由美国提供战略物资,日本又发动了全面侵华战争,造成中国军民3500万伤亡和巨大的经济损失,给中国人民带来了沉重的灾难。新中国在朝鲜和越南打败了美国的侵略,制止了美国通过朝鲜越南侵略中国的计划和行动,保障了本土安全,为中国赢得了40年的和平。

家园 99兄说得好!从历史时间线中拿走艾奇逊声明,历史就‘虚无‘了

对朝鲜战争爆发原因的“拨乱反正”,就是要认识到:一、战争的策划者是米国精英、不是斯大林和金日成。二、战争的目的是颠覆刚刚成立的新中国。

虽然不确定彼时米国是否有研究1644年满清打败李自成的历史,但是可以确定的是米国精英特别是军事精英对与甲午战争、日俄战争是有深入研究的:小小的日本帝国,也能从朝鲜半岛开打,一直打到中国核心地带。那么刚刚打赢的第二次世界大战、拥有原子弹、拥有布林顿全球金融霸权、拥有联合国五常中的(四票)的国际政治优势的米利坚大帝国(这几点都是当初小日本没有的),有什么理由不对只有步枪手榴弹的中国军队,展开一场如麦克阿瑟五星上将所说的“史无前例的大屠杀”呢?

按照当时世界上的军事专家的分析,第二次战役米军也是稳赢不输。且中国内部的智识分子已经输诚送来了情报:共军连棉衣都缺乏。所以才会有阿尔佛雷德坚持要陆战一师“快速前进”。

只是,全世界的军事专家都没有想到:教员领导下的中国人民志愿军,会一夜山地急行军70余公里,在三所里下竭余里对美二师包了饺子;会在零下四十度的严寒里不间断地对陆战一师发起进攻,冰雕连不只一个。。。完全超出了战争策划者的“剧本”。

70年后,历史也再次超出策划者的“剧本”,中国人民再次战胜了新冠疫情的突然袭击。

通宝推:hwd99,
见前补充 4705682
家园 感觉今年A股没希望,准备清 -- 有补充

一,套牢盘巨大。二,外部环境不支持,大家都在动荡你A股一枝独秀?三,内部严监管,资金面紧张。四,牛市基础脆弱,中美互相拉清单,容易踩雷。

高层推内循环促消费保主体这个心思是有的,但是通过拉股市这招来实现有点费力不讨好。

外资涌入拉升?我看这是思维定势了,实际上我们早已没有外资饥渴症了,早已挑肥拣瘦了,涓涓细流有,洪水肯定没有,没那个必要。最后,地下钱庄这玩意快死绝了吧?真有那么多外资要进来不如学美国打包点三五线县城的房地产次级债给他们。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 “这不是做空,是不玩了。” -- 补充帖

到今天还在割肉的股民,应该是部分认同标题说法吧。

到今天还在抄底的股民,应该是坚定的价值投资者了。

我发现价值投资可能也是一种思想钢印,炒股也要“应无所住而生其心”。

俄罗斯的货币暴跌,俄罗斯的宇宙行股价跌99%跌成仙股,还有我们的中概股,它们的“含金量”一天之内起了这么大的变化吗?并没有。所以当前这个定价机制是错误的,这个价位持续很多天,说明它还没有纠错机制。

据说有一位当年由于看到蒋介石在会议间隙查看股票行情,觉得他不靠谱转投了我党……原来那时候也有股市啊,有谁能提供那个年代的股票行情走势,我想了解一下918以后、77以后行情怎么走,对标对表。

感觉今年的指数不是5000点,而可能是2000点。

见前补充 4717076
家园 朝鲜战争起因于失去旅顺问题的一点分析 -- 有补充

沈志华2012年发表一篇文章《保障苏联在远东的战略利益》,要点是“中苏同盟条约的签订将使苏联失去通向太平洋的唯一的出海口和不冻港······在朝鲜半岛出现的武装冲突,无论其结局如何,都将保证斯大林在远东设定的战略目标”。也就是暗示,由于毛恢复旅顺主权引发了朝鲜战争。

沈志华的这篇论文首先也承认“西方最流行的一种看法”是“斯大林同意发动朝鲜战争,是因为艾奇逊在1950年1月12日的讲演·····”,但是他对此提出了上述因旅顺问题导致朝鲜战争的看法,支持他的看法的文章在近年出现于大众媒体上的频率非常高。对此,做一个梳理。

1 旅顺驻扎苏军,是主权问题。收回旅顺,不等于不和苏联合作,苏联依然有一个盟国手中的重要军港,只是从直接控制变成了间接使用。从道理上说,本来就不是苏联的,何谈苏联失去?从实际利益上说,归还主权却得到一个大国整体的支持,斯大林不会不算这个账。

2 除非有资料证明金答应在统一朝鲜后把釜山或仁川港主权交给苏联,否则即使金成功了,苏联无非是多了另一个盟国手中的不冻港。

因此,归还旅顺既没有让苏联失去什么(仅仅是不能直接驻军了但旅顺还是苏联的盟友控制),拿下南部朝鲜也不能给苏联直接驻军的朝鲜港口(多了一个盟友控制的不冻港)。为这么一点利益,苏联就冒着美国可能干涉的风险去推动朝鲜战争?沈志华的基本推论没有说服力。“因失去旅顺就要拿回釜山或仁川”,这完全不存在。

其进一步的推论是“即使战争失利······东北亚的紧张局势会迫使中国要求苏联军队留驻旅顺、大连·····苏联军队有权使用中长路”“斯大林显然已经预见到,在朝鲜半岛出现的武装冲突,无论其结局如何,都将保证苏联在远东设定的战略目标——获得太平洋的出海口和不冻港”。“”朝鲜战争是斯大林对毛泽东的报复“”。

首先,苏联本来就没有失去不冻港,也不可能获得新的不冻港。因为旅顺是盟友中国的不是苏联的,釜山或仁川即使朝鲜统一也是盟友朝鲜的不是苏联的。

其次,如果东北亚局势紧张到中国会要求苏联留驻旅顺大连等地,那么东北大部可能已经处于战火之中,即中美发生大规模战争,但是处于中国国土上。这种局面是斯大林能预先掌控的吗?他能确定中国和美国决策层将会如何处理复杂的局势演变吗?斯大林也没有上帝视角,他不可能去做这样一个收益极小而风险极高、完全不可控的决策。报复毛泽东的想法对于尸山血海里出来的斯大林这么老炼的政治家是过于异想天开。实际上,该论文中披露,1949年8月23日苏联原子弹爆炸成功,但是斯大林不敢宣布,知道9月23日美国披露后苏联才承认并谎称手中还有原子弹。直到1953年第一枚原子弹才交付部队。

所以,更加合理的推断是:

朝鲜战争的直接诱因是美国50年1月讲话。苏联吞下了美国的诱饵放手金进攻但没想到美军闪电般介入,和海湾战争欺骗萨达姆的做法一样(海湾战争美国用了很长时间调兵遣将朝鲜战争则是立即动作,没有预谋和准备做不到)。中方是50年5月14日得到通报北方将要进攻但是什么时候发起进攻不知道,中方没有理由反对朝鲜统一,何况金表明他的军事力量可以很快搞定。

关键一招是美军6月27日进台海,这与朝鲜半岛没关系,更没有联合国的任何表态。如此重大的超越了朝鲜半岛的军事动作不是出于美方整体战略考虑是不可能的。这个动作应该是促使毛全盘考虑整个更加严重的威胁。

朝鲜战争与珍珠港和第一次海湾战争类似,战术上美国军队看似没啥准备但是战略上早有预谋,等动员起来局面就不一样。

当然金如果打的顺利,已经快速拿下半岛了之后,基于民族自决原则,联合国很难授权美国带兵登陆去推翻金。所以釜山防线美军涣散的第二步兵师是拼了命了,金也是拼了。但是总体来说,美军6月27日介入台海和半岛,这是战略上的先手和预谋才解释得通。

如果苏联真的是要怼美国要吃朝鲜,完全可以应金的邀请,帮助金防守港口反登陆,或者仅仅是港口布雷。但是苏联啥都没干,到了局势恶化中方同意出兵他又反悔说空军不能给予支持。这样的时间线看,苏联并不是为了要主动怼美国。这就说明苏联只是同意金去捡美国人放弃的那块肉,捡不着就不捡。毕竟金要统一朝鲜、赶走日伪人员为基础的南部政权、赶走杀害国父金九的美李势力,无论斯大林还是毛泽东从道义上无法拒绝,如果美国真的不介入,风险也不高,有助于稳定东方的势力范围。但是毛和斯都考虑到了美国介入的可能(斯要金见毛,毛提醒金美军介入)。没想到的是美早有预谋,不仅前期快速出兵后面还过了三八线,连原有的也要丢了。这时候苏联就尴尬了。毛的出兵对于稳定整个阵营意义重大。

所以,可以推断,朝鲜战争是美国人利用朝鲜人的统一需要引导出来的,不是斯大林的战争。更不是为了不冻港或者和毛怄气之举,难道钢人是斯黛玉吗?哈哈。

ziyun兄说的几个地方,如艾奇逊讲话的背景、6月25日美国在联大的举动都值得找更多的资料来分析。

通宝推:曲道自然,用心荐华,ziyun2015,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我的前面帖子里把苏联第一颗原子弹爆炸时间写错了,应是49年 -- 补充帖

8月29日。《抗美援朝战争史》军科院版中有很多朝鲜战争爆发前后美国的预谋、对策、动机的阐述,依据是美国领导人和将领的回忆录等。据该书,美国东部时间50年6月24日晚21:26分收到战争报告后22:30就开会研究,并下令给南朝鲜运送弹药,同时晚上就给联合国秘书长打电话要求开会。美东时间25日上午就开始和各国协商,中间遇到不少阻力,直到下午两点开会通过决议。但是苏联认为根据联合国宪章,中国席位不应该是蒋代表,同时苏联没有出席因此决议不成立。

该书中指出了从50年1月到6月间,美国政策上的变化与提前做好的预谋。美国官方人士对6月25日战争爆发额手相庆,提前准备好的方案终于获得合法理由可以执行了。

家园 沈志华、高华的历史研究很有问题,不仅公知化 -- 有补充

而且,阴谋论过于离奇,他们不配做历史学家,说得都是小人之言。

当年的苏联有自身的问题,但是没那么卑鄙,这点可以对比今天中国的种种外交行为。

全身心投入援助大家并没那个能力,我们当年对于苏联的期待过于理想化了。

当年越南对我们当年也是理想化,一样,我们也没有做到。

这是两个问题,外交和援助边界的限度问题。

中国没有理由干涉朝鲜的统一,这应该是个基本国际交往常识,某些专家,总是认为朝鲜是所谓儿皇帝,这种思路直到今天。其实是恶心的。

另外当年确实有冲突矛盾,但是国际主义不是虚的,一方面,盲目理想化,一方面又玩弄阴谋思维,挺矛盾的。

斯大林是比较现实的国家交往方针,也有很大的国际主义,对中国156和对印度102个成套工业项目都是这个操作基础下的成果。

如果不是国际主义,苏联作为一个被阴谋论的国家,根本不可能这么做。

为一个国家建设工业体系,这是今天任何一个国家都不会做的事情,而斯大林时期,一直几乎对所有盟友国家都致力于这么做。这点应该是显而易见的。

通宝推:死扛着,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 朝鲜毕竟还是独立国家 -- 补充帖

朝鲜的自主

见前补充 4723526
家园 胡兄说得好,说得透彻、严密!
家园 真离兄分析得不错。而西瓜子的观点是有问题的。
见前补充 4723724
家园 美国有两个问题,第一是为何不撤军

战争之前,撤军还没有完成。

第二是战争之时,上来的也很快。

或者加上第三个,不断支持李承晚完成各种挑衅,当然,确实武装李承晚不如北边,但是是不是就考虑了不撤走的美军呢?

基于这些,战争不可避免。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 33
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河