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主题:BBC文:中国成为新的国际金融大鳄? -- 燕人

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家园 清算中心应该就是我提的。

SWIFT正与中国人民银行旗下的数字货币研究所、清算总中心等四家子公司成立合资公司金融网关信息服务有限公司。据说SWIFT协会持有55%的股权,中国人民银行清算总中心持股34%,跨境清算有限责任公司持股5%,央行数字货币研究所和中国支付清算协会分别持股3%。SWIFT中国区CEO黄美伦为法定代表人,董事长为程世刚,董事还包括央行数字货币研究所所长穆长春。

一个事情,有没有动机去做,有没有能力去做,可以是独立的,有动机不一定有能力,有能力不一定是有动机。早一两年有句网红歌词:干就完了,看着很爽,不过,干是有代价的,不是仅仅有收获,干了没有收获甚至干了会损失的事不少——这概是大道理也是小细节。

周小川一直被人骂,说真的12年继续干,我觉得堪是意外。只是,无论哪一年开始搞人民币自由兑换,搞不搞得成,到底还是实力说话,我一向粗暴点的说法是看谁的拳头大。

如果人民币能够自由兑换,必然前提成立:中国的实力到了。至于什么时候推进,什么时候试水和强推,当然会有些影响,但无关根本,甚至说无关大局。比如日元的认可度比人民币高,概有日本经济那时不错的因素,也有日本是美的家养的因素。中国不肯被美国家养,那就只能靠实力。

我一直说是以战争的角度看建国后的事,改开可以说是献地求和,放血求生,是不是必要这里不讨论,因为事情就是这么发生了。

家园 用老赵那句话形容BBC:你以为穿上马甲我就认不出你来了

实际是放贷这方面中国跟西方彼此彼此。日本控制的亚洲开发银行每年放贷两三百亿美元,美国控制的世界银行每年放出去五六百亿美元,欧洲投资银行和欧洲复兴开发银行每年放出去四五百亿美元,哪怕根据BBC的数据,中国近些年来每年放贷平均也就五六百亿的量级。其实这几个经济体的对外放贷额跟GDP大致成正比,要是算总量,中国还远比不上西方那几家加起来。

就比如中国给巴基斯坦贷款,经常拿出大说特说,实际情况是,巴基斯坦外债一半来自世界银行,1/4来自亚洲开发银行,1/4来自中国。连巴铁尚且如此,别的国家可想而知。

当然在BBC那里,来自亚洲开发银行或者世界银行的这些贷款都不会算在日本或者美国的头上。这就是个话语权的问题,来自西方的只要穿了马甲就不算,来自中国的不管穿不穿马甲都算,这么一来当然来自中国的贷款显得最多了。。。

通宝推:何求,潜望镜,
家园 人民币根本带不出国,谈何自由兑换

国家对于人民币管制极严,个人每年额度 5 万美元。这个数字很有意思,日常用度足够,投资别想。

我个人是支持这么个管制的,基本上把国内外区隔开来,算是防火长城金融版。但是这么一来,国际化就没戏了,国际上的资本家不认。倒是国家间大额贸易,本币互换结算,情形要好得多。

家园 还有贷款质量的问题

特别在石油这些能源领域。很明显可以发现欧美的项目基本上都是优质的,未来盈利清晰可见,贷款成为坏账的机率低。而中国的多少都带有一些高风险。当然这并不是中国傻,而是现实情况就是政治影响力不足,只能在烂桃子里挑好的。而出来问题,强迫还贷也是不现实,往往改成展期或者类似债转股。然后西方媒体再炒作一波恶意贷款。

这真没办法。只能是王八念经,不听不听。

家园 国际化的核心必须是人民币的自由兑换,否则都是镜花水月

美元可以理解为美国这个公司提供的一种特殊的商品。虽然它店大欺客,有用这种商品恶意炒作自己牟利的行为。但是个人或者国家拥有这种商品起码是可以自由买卖的。 这才有了存储的必要和可能。人民币对于中国境外而言,只能算中国这个公司提供的一种商票。中国的唯一承诺是这种商票可以在中国境内换得一定的财富。 兑换不是不行,但是绝不是自由的。

美国要用人民币购买中国的商品的前提是必须得有人民币,我猜它是希望有的。 如果中国修改金融法律,允许人民币自由兑换,外资进入中国金融市场了。那真的是所有的国外金融机构都要笑死。 人民币应该很快就国际化了。

凡是有利有弊。建立金融防火墙是有益的,但是代价就是如此。

家园 人民币国际通用化真的必须可自由兑换吗?

蒙代尔不可能三角,作为一个新提出的圭镍,是否真的是圭镍?待专业人员解释。

但是,“人民币国际化必须可自由兑换”这句话,自由兑换是国际化的前置条件还是必然结果?是自然规律还是人为规则?

不想纠缠各种既定概念,这样没法跟专业人员绕,绕来绕去不涉实事。我姑且改一改,称为人民币国际通用化,含义就是全世界都接受人民币作为一个常规支付手段,起码主要贸易国家接受人民币作为一种常规支付手段。就是说,无论谁拿人民币,都能买到东西。这企状态,目前常规意义人民币可自由兑换,概不是必要条件,也不是充分条件。境外输入产品获得人民币,我国加工后增值输出,收回人民币,增值部分用于国内消耗,这样就形成一个闭环。人民币可以置于中国政府的管控之下,概本无需自由兑换。

不自由兑换资本没信心?没信心就对了。美国的金融实践,表现如果由金融资本为所欲为你结果。

目前所有的西方取用的经济理论,为金融资本服务,是人为规定,不是自然规则。我们要走新的路子,必须而且能够制定新的规则。

其实国际货币自由兑换,本身就有反例:被捧为硬通货的黄金,能自由兑换不?

家园 你这文字稍微斟酌一下就能看到细节里的魔鬼

“巴基斯坦外债一半来自世界银行,1/4来自亚洲开发银行,1/4来自中国。”话说世界银行、亚洲开发银行是一个国家的银行?所以中国是巴铁的最大债主,这身份是没跑的。俺还是相当佩服老兄的文采,哪怕是事实,但文字的运用与导向往往会让人不去在意其中的是非曲直。

通宝推:燕人,
家园 97年的亚洲金融危机

保罗克鲁格曼就说中国得益于外汇管制,才没被金融投机家抢劫。

没错,人民币的国际化的需要其实不是主动的选择,而是要进入国际贸易体系被迫的需要。

我设想的理想的做法是以我们的巨额外汇储蓄做为后盾,多签双边货币互换协议,推进人民币贸易结算,并建立货币清算中心,开建日常兑换渠道,因为只有人民币使用方便了,其它国家才会接受以人民币报价价的贸易,(美元,欧元为什么被大大小小的国家普遍接受,不是因为它值钱,是因为使用兑换方便,),否则,国外的买家手里的人民币出路只有回中国一条路了,就是现在舆论鼓吹的人民币基金投资。

@

审度

家园 这个清算中心的成立的目的

和SWIF占比50%多两个都不知是什么意思,也没看到专家的解释解读。

中国和俄罗斯早就说要建立在swift之外两国间外汇结算渠道,也有10来年了,这不用说在美国的势力之外,但据我所知(一些零散的新闻,像中俄石油贸易报道啥的),这个结算机制并未使用,国际上其他大国难搞,在一些经济关系紧密的小国推行应该可以呀,还有像伊朗,欧洲都和他搞避开swift的机制了,中国仍然没看到有什么动作,前两年有消息说欠伊朗石油的钱弄不过去。😀还有部分回应在回潜水镜的帖子里了,在那里@审度@不成,不知怎么@

家园 是呀,特别意外

有人说是当联接点,另外还有一套独立的。有必要吗?早10年有人提出中国要当犹太资本的下一个宿主。

家园 我设想是以中国的科技生产能力为后盾

国外卖产品进来才能获得人民币,以人民币购买中国产品。中国将产品加工获得增值,增值部分国内消耗。这样总体人民币在中国有效控制之内。至于境外人民币交易,随便。就是说,常规项目放开,资本项目管制,中国要做一个负责任的大国,不利用金融手段剥削人。

家园 感觉人民币国际化不能走美元那样的路子

具体怎么走可以各抒己见

家园 监察大人,我咋都被清零了

只剩下通宝,这下搞的,只剩下钱了。

中国是国际大鳄不需要任何外人承认。

在目前的国际环境下,按照现行的做法,人民币国际化,即使跟美元一样,也是很不划算的事。

我以为,人民币要的是国际流通,在中国武力覆盖的范围内流通,这是最最重要的。其他都是扯淡。

家园 同意你最后那一段话

在这样的前提下,还有什么家养不家养,都是一样的。背后都是一伙人!

家园 基本在理

打造全球统一的定价体系势在必行,美元信用已经无力承担全球价值之锚的地位。人民币国际化充其量也就是把美元遇到的问题再跑一遍,不解决央行放水导致的国际问题。定价体系之下的东西就是安全问题,没有全球统一的安全保障,全球统一的价值体系就是空中楼阁。

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