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主题:【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK

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家园 公平?

如今的局面对普通购房人就公平了?

受害者角色轮不到开发商来扮演。

无论中国政府也好,开发商也罢都是贪心不足的豺狼。

唯一的受害者是韭菜,普通购房人。

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这也是我恶心半羽的原因之一。

房价在其任期内完全失控。民众苦不堪言。

家园 涨价去库存是棚改开始的

棚改是谁干的? 习什么时候才拿到经济权力,自己都差点被金融政变?

涨也是怪他,不涨也怪他,薛定谔的他。

楼主 独立寒秋HK 担心有人利用房产对习搞事,不是没来由的。

家园 不,新房的也很紧

最近有封头部房企融创给绍兴政府的求救信在网上流传,据信中说融创为了开发在绍兴的黄酒小镇已经沉淀了117亿资金,但房子有将近600套没有网签,涉及按揭金额近10亿。

家园 说说我的看法

房子可以是用来作为存放财富的仓库的。

当今社会,如果有人创造了财富,比衣食住行多出来的,一般不会放在银行吃利息,这个会输给通胀,又不想投入股市,风险太高,还是投入房子会较为安全,换个角度看,可以说,房子就是用来储存财富。

如果政府严打房市,其实同时也打破了这个仓库,变相的做了财富再分配,这个是假设仅仅是降了楼价,而没有发生经济危机的理想情况。

假如因为楼市暴跌,导致经济危机,实际上,大家同时受损,财富也无法流转到穷人身上,都失业了,买不起房的,依然会买不起,并不会因为楼价减半就可以买房自住。

通宝推:天空不空,
家园 你没算存钱的啊

比如我手上有一百万,房子要500万,买不起。

如果跌倒100万,那就可以买了。你要说经济危机不敢买了,但我儿子要结婚,一百万放着也毛,肯定买

家园 所以房地产老板是活雷锋?

地是国家的,国家得到了利税,没有问题。

贷款是银行的,银行得到利润,也没问题。

房地产公司,注入了一定的资金,也得到了应有的利润。公司利得税25%,个人所得税45%,还剩下75%和55%呢。这个税种和税率也不是谁都有资格缴纳的,有资格纳这份税的人叫苦?

何况他们先做到100亿,又做到了1000亿,现在不过是想做10000亿,如果不去做了,未必资不抵债,这么辛苦为何孜孜不倦的做?他们手里没有卖出的不动产,只是不愿意降价出手而已,降20%秒光,不仅回笼资金,而且获利的绝对数额是不小的。

通宝推:天空不空,
家园 手头有100万的话

在楼市有上涨预期的情况下,即便500万,很可能也入市了,供楼可视为强迫储蓄。

家园 这个才是真正的赌博

老本他们赌通宝都不是事儿。

恒大要是破产清算,楼盘就烂尾爆破。要是破产重组如海航,那楼盘就能盖完。

您们在哪?我去一趟😊😊!

家园 责任在李克强的“滴灌”制造的全国性流动性危机

银行为什么贷款给房地产企业?

因为除了房地产,其他行业基本上不赚钱,银行信贷极可能变成坏账。

其他行业为什么很难赚钱,因为李克强把信贷资金总量卡住了,实行所谓的滴灌,这就导致企业要么是自己的流动资金不足,要么是自己的商业伙伴资金不足。

不管是自己的还是商业伙伴的资金不足,都是致命的

上游伙伴资金不足,上游物资到的慢

下游伙伴资金不足,他给回款很慢,导致你自己流动资金困难,形成普遍三角债。

下游资金不足,导致下游对你的订单减少,甚至于你的订单完成了,对方跑路

你自己资金不足,同时也影响你的上游伙伴,你对上游的影响也一样,导致商业订单减少和对方的流动资金困难。

为什么说“流动性”?

就是企业的流动资金充裕度是水流一样,很容易影响上下游,影响到全国的。

不理解流动性对于经济体的极端重要性,就是不懂经济。

这种流动性困难在其他行业早就发生过了,房地产因为各种原因流动性困难会出现得更慢,但一旦出现 就是可能引爆全国经济危机的大事件。

恒大倒了不可怕,房地产倒了不可怕,可怕的引发骨牌效应,导致房地产供应商的巨大困难,引发商业银行的巨大困难,甚至可能导致商业银行倒闭引发剧烈的银行挤兑。

反华势力早就预计到了中国可能会发生银行挤兑,提前忽悠中国给自己埋下了经济地雷,——即存款保险。

存款保险只保20万元

存款保险意味着银行倒了,央行不管,而不是此前朱镕基时代,商业银行倒了,政府保证储户的资金,进而避免挤兑

中国经济面临的危险很大,但我们也要相信我们政府的执行力,问题在于政府目前在南辕北辙。

家园 出口型经济

是输入性通涨的主要原因,人民币只要一天不能世界贸易的主要支付媒介,顺差越大通涨压力越大。

改开不就是以低价劳动力为代价的投名状吗?这功名可是总设计师,官倒官二代一富之后摇身一变责任是习的了?

中美贸易战至今打不出结果,就是人民币地位问题,中国人不吃这一套,主要包括中国不会按美国的意原,让人民币成为美元的货币锚,人民币的锚是中国的生产力,科技,国土,军力的综合实力的独立法币。

美国在打压人民币的汇率和信用,去年在狂发美元的同时,美元不贬而人民币对美元一度一度接近1:6.97,千万不要忽视美帝的金融战能力,中美金融战,每一次都类似塔山阻击战,对我们也许失利后可以重来,但对美帝是生死战,关键时我们必须不计损失,每一次要有必胜的决战准备。

世界上所有的国家都不愿被美帝掠夺走自己的铸币税,而现在人民币挑战的就是美国的这个特权,这就是现在中美间激烈的贷币战争,也许不见硝烟但残酷异常。

港元捍卫战刀光剑影,记忆犹新,之后人民币汇率多次异常变动,世界金融战的弹药是什么?主要是美元。这次恒大问题是外媒领头操作,逼国家为恒大在外国的绩务付钱,等于未交战先交出弹药,相信随后有链环记等着,中国要以静止动。

我们要继续做好人民币互换的交易模式,最大限度降低因美元大幅贬值造成巨大损失,减少美元在与美国以外的国家贸易结算中的使用,尽可能扩大人民币们使用量,必要的话适当增加欧元的使用,总之一句话就是尽量少使用美元,但并不是说中国立刻抛售现在手中的美元,美国赤膊上阵时,到胜负手时压上这个筹码。

房价问题首先要明白,它是阻止由大规模贸易顺差引发国内超量货币发行造成大幅通涨的货币定向性沉淀池,如果忽视或看不明白这一点,往往是多年来误判房价的主因。

所以我个人认为,国家不会让房价跌而引发自杀式不可控金融危机,限电限产的主要对象是谁?这应该是用行政手段“强制性”定向性咸少对美顺差,看效果,如果造成订单多,能接单者减少,自然单价会高,求上门来了就可以要求人民币结算优先,把美元祸水回流,减少顺差后会引发美国国内通士辽一步涨恶化,美元率汇贬值能直接帮助人民币汇率正式升值进而提升国际货币地位,中国人再增加工资就能真正成为中等物质,中等收入的目标了,恶性输入性通涨问题化解了,收入增加了房价企稳了,扰民的房子房价问题渐渐地消除,到时城市化进程也差不多了,手上有个值钱的房子不开心吗?现在有多少老外来了中国不想走了,难道非要大跌房价让他们获益?

随着中国对美贸易销量减少,价格上涨,顺差会减少,美国人还会主动卖宝贝,那样顺差会更小,对美逆差把美元流回去,必然引发其恶性通涨,美元汇率必跌,霸权自然消失。

家园 你举的这个例子,远郊概念盘本来就是受炒房风影响的 -- 有补充

你举的例子,什么黄酒小镇(肯定偏远),就是忽悠人来炒房的,二手房不好卖,炒房的自然少。你如果是市区的新房,或者离刚需上班近的新房,刚需肯定不缺。

银行有房贷指标线,其实都和他们去年的贷款额差不会太多,四大行是40%,其他行和地区行少些。这么多钱去年能买多少房,今年就能买多少房(如果价格不变)。何况由于二手房限贷,银行更是只能贷给新房了。 如果新房不好贷,要么开放商贷多了,要么二手房贷多了(这个微乎其微)。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不启动新一轮炒房,这些开放商的盘根本接不住 -- 补充帖

启动新一轮炒房,再来一个涨价去库存,那么银行真的麻烦了,年轻刚需更麻烦,不要生孩子了。

由于年轻人口逐年下降,如果没有炒房风,其实刚需要的盘是有限的,是继续断子绝孙,再被开发商绑架一把(16年涨价去库存已经救了一次了,结果这些人继续加杠杆,现在又来!),还是牺牲一些开放商,解决炒房风,走可持续道路,理智的人自有选择。

见前补充 4663999
家园 没剩多少也不少吧,李嘉诚,潘什么
家园 你是对的,你理解有误

我请独立寒秋河友详细点说一说怎么样解决,不出意外,他的方法是放贷任买。问题呢,之前就是这样的呀,还零首付兼卖楼花。结果呢?结果就是房产兴邦,实业误国。寒秋河友可能没留意到,国家对房地产是三番四次,一放再放,近年的收紧也是一个缓慢的渐进过程。有配合国家的,有对抗的。我早十年就说,房地产是国内外资本和中央政府的对抗。另外,恒大有财务困难,恒大的股东呢?肯拨一毛否?

你是对的,房子可以是财富的贮存器。你理解有误为目前房子并不是财务贮存器,是吸血机。现在所说明“住房不炒”,无非就是希望回归居住功能,回归财富贮存功能,仅此而已。

家园 卖不了,降50%可能也卖不了。兼回懒厨河友。

懒厨河友提出,恒大资产高于负债,大可以变现资产还债。问题有两:一,资产高估。二自买自卖。

资本高估就不用说了。自卖自带,08年股灾后,大约12月左右吧,有报导广州超过25%房子断供。但是风平浪静,没人跳楼。哈哈。房地产开发公司,预付款(也许有)买地,然后地价升值,按升值后的价格到银行以地抵押,贷款。建筑公司包工包料的代工,同时挖铲土就开始卖楼花。然后,整体交给销售公司。前面是空手套白狼,后面更精彩:1000成本的楼,卖3000,自己买。如果3成按揭,那么就是3000-1000-1000=1000,净赚1000。然后呢?继续,卖6000,升值了嘛,6000-1800-3000=1200,又赚了1200,然后呢,还有得搞就卖10000,没得搞就断供。最爽的是还可以零首付。

所有对付升价的措施,只有打断资金链才有效。

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