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主题:【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托

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家园 如果是这样的话,恒大必死无疑了

恒大借海外的钱,不断拿地,不断盖出房子来,不断推高房价。

这种玩法如果一直持续下去的话,房住不炒永远是一句空话。

这些年我们已经看到,房子越盖越多的同时,房价却是不降反升,完全违背市场规律。

我们在中学课本学到到是,市场规律是随着供给的增多,价格下降。

当金融资本掺和进来的时候,这一市场规律就被打破了,买不起没关系,银行可以按揭,所以可以一直推高价格。

违背规律的东西,爆掉是迟早的事情。

如果,一切尽在掌控之中,都是国内说了算,那也好办,问题在于恒大利用外资搞这套玩法,试图摆脱控制,只能说作死。

碰三条红线的也不是恒大一家,目前看,只有恒大在风口浪尖,难怪。

家园 假设条件不成立:现金流稳定,未来楼价看好

恒大的楼盘,买房人不敢买,银行现在不敢放贷,债主不敢继续放贷。现金流很不好。

改变房地产的基本逻辑,未来楼价很不看好。

这两个假设条件都不成立,恒大怎么可能有起色。

家园 那好多了,我是三年前去看的
家园 习大大自己先埋雷,还没拆完雷,Flatter已经唱起来了

2017年,恒大现金流3000多亿,债务5000多亿。到了2021年,债务扩大到2.5万亿,全球股市为之震荡。

习大大自己先埋了一颗大雷,雷还没拆完,Flatter已经唱起来了

通宝推:七天,
  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 19年之后香港小组长换人做了

re: 一直到19年实在遮掩不下去了,激起了香港民变,才亡羊补牢,之前毫无作为

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提醒一下,19年之后香港小组长换人做了。

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19年之前,之前毫无作为,任由烂疮流脓烂透,给国家造成了巨大的损失。

19年之后,香港小组长换人,开始亡羊补牢。

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对颂圣派都一样,360度无死角.....

通宝推:nevermind,
家园 乳山银滩是阳位,南山是阴位

中国古代风水,山南水北为阳,冬天比较暖和;

山北水南为阴,冬天风很冷。

乳山银滩在阳位,冬天比北京高5-7度。

南山在渤海以南,冬季风割脸,可以把脸给吹裂。

南方也一样,我印象中浙江湖州跟上海纬度接近,湖州在太湖的南边,冬天的风比上海的要硬,脸容易被吹裂。

通宝推:审度,
家园 新增的债务都是那些单位、部门欠的?

如果是恒大欠的企业债,国家可以不负责吧

家园 地产已到不能救的时候

物极必反,房地产经过20年的大发展,通过大吸血、大泡沫形成一个大畸形的毒瘤,现存的房产和供应量已接近饱和,如果继续救房地产,就意味着继续给地产供血,出现的情况只有一个:产能过剩,浪费严重,财富继续进入地产和资本家的手中,本应用来改善民生和发展实业的资本财富继续浪费。任何一个实物不可能一直畸形无序发展,房地产行业以目前这个阶段早应该进入收缩期,但直到现在才发力控制,阵痛是必须的代价。只有壮士断臂的魄力,才会赢得未来的发展与空间,救不救,不仅仅是有没有钱的问题,而是应遵循事物发展的规律问题。否则后续的灾难只会累积,危害会更严重,开源节流才是当务之急。

通宝推:独草,
家园 基本都是政府担保,负连带责任的

问题在于,我们从西方高利率贷款,换来的美元,实际主要用来购买美国和西方国债,几乎没有利息,等于每年奉送大量利息给西方。

例如,为什么不用买美国国债的外汇,替国内机构偿还贷款,将国内机构的外债转换为内债,对中央政府的负债?就不用每年给西方负利息了。

家园 应该是换了韩正
家园 "替国内机构偿还贷款"

黄老师你这样说,大概知道哪些机构从国外贷款吧。

比如恒大的外币贷款?

家园 是啊但是,前提是错的

1 19年后变动的不是负责香港事务的常委,是负责香港事务小组和整个管理香港的架构。顶层从港澳协调小组变为港澳领导小组。

2 十八负责人为全国人大委员长,十九负责人变为国务院第一副总理。是换届后就确认的。根本用不着等到19年后再发现新大陆啊。

2018年8月15日,粤港澳大湾区建设领导小组第一次全体会议结束后,国务院港澳办主任张晓明同志在人民大会堂北门外接受在此等候的港澳记者的采访,谈到了大湾区建设领导机制,并首次披露韩正副总理任中央港澳工作协调小组组长。

张晓明说,粤港澳大湾区建设领导小组第一次全体会议刚才已经成功召开。正如大家所看到的,韩正副总理以粤港澳大湾区建设领导小组组长的身份主持了会议。大家都知道,韩正副总理是中央政治局常委、国务院副总理,我在这里顺便向大家确认一点,就是韩正副总理也是中央港澳工作协调小组组长。韩正副总理对港澳情况和中央关于港澳的方针政策非常熟悉,领导经验非常丰富。由韩正副总理主管粤港澳大湾区建设工作,体现了习近平总书记和党中央对粤港澳大湾区建设和港澳工作的高度重视,有利于统筹协调全国各方面力量和资源推进大湾区建设,有利于按照“一国两制”方针和基本法协调好港澳与内地有关各方的关系,有利于处理好粤港澳大湾区建设过程中可能遇到的各种政策、制度和机制创新等问题,有利于务实回应港澳社会对粤港澳大湾区建设的种种关切,为港澳发展拓展新空间、注入新动能,为港澳市民大众办实事儿。我们坚信,在领导小组和有关各方的共同努力下,粤港澳大湾区建设一定会顺利推进,我们国家的体制优势一定会充分显现,习近平总书记亲自谋划、亲自部署、亲自推动的这一重大战略一定能够变为生动现实。

家园 最大的麻烦还有限跌令

恒大无法减价促销,导致回款更慢。。。。

家园 估计死不了

我猜会背后换人。

又或者是打散拆开来贱价卖给国内其他巨头吧。

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