西西河

主题:【原创】我有点明白土华和海华之争了 -- 曾自洲

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家园 【原创】我有点明白土华和海华之争了 -- 有补充

其实和现在大陆和香港,大陆和台湾之争有点类似。

就是随着大陆或中国实力的增强,土华开始为海华操心了,认为他们有点危险,所以要帮海华出点主意,但是海华还生活在自上世纪80年建立起来的无比优越感中,认为不需要。认为不需要的还好,还有要凭自己几十年的经验教训倒过来教训土华,这就矛盾激化了。香港和台湾的一部分人对大陆的态度也和这类似。

但是我认为首先错的就是土华。

第一,由于tg带领的中华民族复兴是一种前所未有的发展方式,导致中西矛盾发展不到势不两立的地步,所以绝大多数海华不需要用极端的方式来保证自己的安全。这点土华有点过虑了。这是因为今天tg的实力已经非常强了,自tg立国以来,用国家力量直接大规模排华的只有两国,一个是越南,直接被我们打了一顿,一个是印尼,然后东帝汶就独立了。而以后tg的实力还要更强,再过20年,电磁炮的055,电磁弹射的核动力航母,这些都是技术已经突破,只是要大规模验证的设备,工业总值超过世界的50%。这些都是板上钉钉一定会实现的,也是前所未有的统治方式。在这样的压力面前,西方根本没有能力和我们翻脸。所以其实对于海华,现在反而是最危险的时刻,但是就是现在,反华的排头兵,美国,日本,澳大利亚,印度,依然没有选择对自己领土上的华裔进行大规模的迫害,说明他们没能力做这样的事。所以海华有很大的空间选择自己生活的方式,这点是不需要担心的。

第二,现在就是在美国,由于生活水平和生产力的提高,即使是社会的最底层的生活也远远好于当年19世纪逼着欧洲的工人造反,20世纪逼着中国工农造反的生活水平。所以世界因为阶级斗争而社会大乱的经济基础并不存在。咱们不说中国,就说欧洲,自从欧洲工人不再陷入19世纪的地狱了后,欧洲的工人已经不再造反了,就说中国人的造反精神比欧洲人强10倍,但是现在中国普通人的生活水平比20世纪40年代的生活强了不止十倍,所以中国基本也不会造反,除非现在tg出个比希特勒混蛋加十倍的领导,不过以tg的选拔方式,组织运作过程,看看也觉得不可能。不过看美国的选拔方式,不能说没有一点点危险。但是看特没谱也不是疯子,比希特勒好很多,所以美国也危险不大。所以现在社会的主要矛盾不是阶级矛盾。这是西西河绝大多数左派不愿意承认的,而西西河的左派是西西河土华和海华之争中土华的主力。

以上两点说明部分土华有点想的多了,海华没什么大的危险,由于没有这个基础,海华也没什么需要做出重大调整,不需要壮士断腕的决心,该干什么就干什么,能干什么就干什么,就可以了。能回国就回国,不能回国就不回国,没必要强求。一时半会西方不会垮,中国就算崛起了,也不意味着西方没有活路。西方只有不要太笨,及时调整,一样可以参与世界人民大团结。其实中国要改造世界,花在第三世界的精力绝对远远超过花在西方的精力,毕竟世界还是由物质组成的,构成一个完整的高水平的物质世界是最困难的。任何在生产力上的进步都是宝贵的。

后面我说说海华也需要调整的。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 中国的发展是不可逆转了。

海华,特别是有一部分海华也需要调整心态,否则虽然自己的金钱不受大的影响,但是事态发展总的是和自己的预测不一致,容易影响心情。不过想开点,就像我们看球,虽然看死中国男足,但是愿意被国足打脸,也行。

中国的这次崛起,和历史上任何一个国家的崛起都不一样。这是一种全方位的,本质性的,甚至是永久性(时间维度以百年计,乐观一点是以千年计的)的崛起。中国崛起的标志,就是长时间的工业生产总值超过50%,时间维度最起码百年,这是当年的英国,二战后的美国都没有做到的。在这样的时间维度下,中国对产业链的整合将是前所未有的。另一个标志,就是中国将全面在技术上领先世界,明天中国青岛就要发布600公里的磁悬浮列车;中国已经实现100秒1亿°的核聚变;中国的太空站正在建设中,电功率已经超过比他体积大得多的国际空间站;这都是中国已经取得的成绩。由于中国没有美国那种对科技的控制要求,中国在现有的生产力,也是中国从未掌握的生产力的条件下,将源源不断的取得新的成就。中国的军事力量也将取得不断的进步,无论是规模,质量,战术战略都将是压倒优势。中国是地球上第一认识到,发展生产力是发展社会原动力,并且通过主动系统性推动生产力的发展而来带动社会发展的组织结构。

那天我偶然看到中国的平均智商已经是105,估计再过10年,我将低于中国的平均智商。昨天在微博,我看到了一个富士康普工的招聘测试题目,里面最起码看到3道题有小学奥数的影子。如果这是真的,意味着美国90%的人没有资格进富士康做普工。中国现在征兵的基本条件就是大专生,因为除了一些最基本的步兵,所有的兵种都是技术兵种。美国当完兵比较容易进大学,中国要先进大学才好当兵。我儿子的高中里流传着一个故事,家里的河南保姆知道高中物理题的五种解法。

中国将在经济规模,经济质量,科技水平,国民素质上全方位的领先,以中国的规模,以tg的领导能力,中国的领先将是长时间的,不可避免的。

中国的这种趋势,中国明白,估计现在美国,日,英,欧,也明白,估计澳大利亚,印度也明白。这世界大了,什么鸟都有,有的国,认为你要强了,不最后抢一把,就再也没机会;有的国,认为你要强了,我就提前抱抱大腿。其中有些认为自己是特殊利益既得者的,尤其要折腾一把。印度,南亚霸主;澳大利亚,南太管理者;日本,东北亚老大;美帝,世界老大,所以这种反应最激烈,也是不可避免的。无论中国采取什么策略,只要中国在发展,就必然冲突。以美日印的社会结构,甚至中国不发展,只要不把中国拆的粉粉碎,他们都不会安心。

所以以为中国一厢情愿伏低做小就可以换来发展空间,已经不可能了。中国要学会也必须学会在这种斗争强度中发展。

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家园 把当年农民工生产袜子牛仔裤赚的可怜的外汇百倍带回来

八九十年代要出口好几集装箱的袜子牛仔裤才能满足一个人出国留学的换汇需求吧。

有些人嘴上情怀那么多,普世大道理一大堆,先对得起农民工再说。学成归来技术报国更好,不然应有一份对血汗农民工的愧疚。由于在外面学到了“文化差异”,不会愧疚了也不一定,那就时不时的忏悔一下吧。

家园 其实很简单

现在中国人要站着挣钱了,也能够站着把钱给挣下来,西方很多人就不习惯了,包括一部分海华,他们认为中国人要挣钱就必须跪着。新的思想和老的想法发生冲突,正常的很,争个三、五年,九、十年,最后事实会告诉谁是对的。

家园 道理我都认同,但有时就是怕预言会自我实现

当前西方面临的一些问题,在国内的普通人眼里可能根本就不算事儿,感觉以他们的财力和影响力,有的是途径可以改善,但现实偏偏就不是这样。比如刚刚发生的英国全面解禁,相信很多人都惊掉了下巴,无懈可击的科学理性,在现实的躁动民意面前,根本不堪一击

我也不认为全面排华真的会重演,但社会环境的恶化,并不意味着就比这好多少。“修昔底德陷阱”之类的预言,本来就是美国政界热炒起来的,当类似的思潮成为了主流,达到的效果,并不一定就比明目张胆的修集中营来得差。就拿最近的大学配额来说,黑白两方斗了十几年,最终完美的解决方式,就是把在一边始终不出声的亚裔砍一刀,补偿给黑人,而主流民意对此没有任何愧疚,赞同的声音远盖过反对

亚裔特别是华裔的影响力没那么大,没法形成坚固的客观实在影响社会,相反社会意识在他面前才是更强大的。简单来说就是他们是可牺牲的,这样不至于让整个社会崩塌,但却能解决一些紧迫的现实问题

见前补充 4642364
家园 那乌克兰生活水平也很高,为甚么造反

不就是要加入欧盟吗,所以楼主认为造反风险不大太乐观了。香港也是一个反例。

家园 东欧斯拉夫人的最大问题是思想上没有主心骨

其实从世界思想史的角度上看,这些轴心文明之外的国家或者民族,只要是个知识分子,只要他们接触到轴心文明,就会很容易被吸引过去,进而对自身文化产生鄙夷。这也是这几百年来斯拉夫民族“向西看”的根源,而要消除“向西看”,就只能消灭知识分子阶层,但这肯定是不可能的。

家园 乌克兰,香港的所谓造反都是被操纵的 -- 有补充

美国,日本,欧洲,自己搞自己可能性不大。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 是不是操纵的看镇压 -- 补充帖

香港,乌克兰都是镇压不了,越闹越大。香港出了国安法后,局面就好很多。

欧洲,美国,也有人闹事,但是镇压到位,力度大,也肆无忌惮,该开枪就开枪。这种闹不大。

家园 你说的这种在西西河基本不存在

绝大部分西西河的留学生,是给中国政府交了一大笔钱(国内教育花费折价)以后自己出国去靠美国人给钱读的书。对不起农民工的有贪官污吏,有资本家,轮不到留学生。你说的这种留学生,之前极少,现在比例越来越高,就是因为国内剥削日重,才有足够的剩余价值支持这些人出国挥霍。

家园 除了中美德国

下半年开始的所有国家都极不乐观

家园 我读书少,你别骗我哦

意思是几乎所有海华都是定向生委培生?这种要不要参加高考的啊,什么年代的事,读大学不花钱的年代吗?意思是在这里讲话的海华都是花甲耄耋之年的人吗?哪个来科普一下。。

家园 依你所说,东北衰败的真相浮出水面?

国有企业单位花钱供你们去上大学,委托培养寄予厚望,大家开开心心上大学然后一毕业就都在美国领事馆排队办签证?企业当了凯子伤心欲绝后继无人破产大下岗一蹶三十年不振?是这样吗?

家园 算这种大势,我就没管疫情的影响

我说过,如果不算中国,疫情对美国其实是一个不错的机会。如果不算中国,美国说不定已经大大缓解了债务危机。

不过疫情对于中国是一个更大的机会。

家园 这事儿,我觉得不用太耿耿于怀

首先政策是国家制定的;

第二,当年公费出国的人也不是直接跟民工拿的血汗钱;

第三,当年公费生都要玩命考出来的;

第四国家制定政策的时候就想到不回来的因素;

第五,从总体看,当年的政策还是有成效的,还是有一部分公费生回来,成为了“1”;

第六,公费生只占出国的人中的小部分,大头还是从90年代开始的自费生。

中国政府有气度,否则发展不起来,我们作为中国老百姓也要有一点气度。

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家园 查了一下数据,还好八九十年代不多

我讲的就是自费生,那个年代外汇多金贵啊,一分一分的攒。以总量占比计,当年十个自费生消耗的外汇相当于今天跑掉一个潘石屹吧,好在人数少,那也是每年得几十亿美元。

数据:2000年至2011年的十多年间,中国海外留学生总数为191.13万,自费留学人数占91.3%,达到174.57万人。【估计河里的海华八成属于这191万里面的一份子】

估计新冠疫情对留学需求的抑制避免了每年过千亿的外汇流出,当然,现在“主不在乎”了。

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