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主题:【商榷】土华是否有资格要求海华站队? -- muiaao

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家园 所谓文化认同,命运共同体认同,不过是心证罢了,说有就有,说没就没了。

无凭无据的,实际操作很难判定。

就拿刘渊来做例子,司马炎也说过:刘元海容仪机鉴,虽由余、日磾无以加也。

刘渊自幼热衷学习汉文化,拜崔游为师,学习《毛诗》、《京氏易》和《马氏尚书》,尤其喜爱《春秋左氏传》、《孙吴兵法》,而《史记》、《汉书》无所不读。要说文化认同,无过于此了吧?当其讥随陆无武,绛灌无文之时,谁又能说他对西晋这个命运共同体不认同?

然而一旦司马颖放他回了左国城,五胡之祸遂自渊始。

五胡乱华的惨烈,这里就不帮你们回忆了,但凡心里还记着这个教训的,也不至于到今天了还在拿文化认同、命运共同体认同、身份认同说事。

周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时。

向使当初身便死,一生真伪复谁知?

这诗人人会念,文化认同、命运共同体认同、身份认同这种漂亮话人人会说,但是历史的大山一旦压下来,那些史书不绝的惨剧就真的不会重现?

通宝推:潜望镜,朴石,yaodao,
家园 说的是一面

还是用斯大林的解释最合适:民族是人们在历史上形成的有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同的民族文化特点上的共同心理素质这四个基本特征的稳定的共同体。

在过去,尽管有很多例外,但血缘和地域、经济生活依然是完全捆绑的,所以会有这个问题。而且更关键的是,五胡开始没有并所谓文化认同,尤其是身份认同,本就是“夷”。不符合这个问题的前提。如果一开始就有这个文化认同,就不叫乱华了。(后来逐渐靠拢华夏政治文化,那就是另一回事了)

“命运共同体”平时看不出来,但出事的时候,同胞会不会把你当自己人?外裔会不会因为这个身份而排斥你?这种划分其实是你个人无法决定的。

家园 费无忌质父召子之时,伍尚受召,伍员逃召,都是值得肯定的。

由此放大到国家有难之时,有人壮烈以殉,有人卧薪尝胆,也是应有之义,只要是为了国家民族计。

家园 犹太人也分美犹,以犹吗?

我们一直自称和犹太一样聪明的种族,河里有F大神一直称颂犹太人如何优秀。难道美犹以及全世界的犹太人不是坚定捍卫以色列的利益?轮到华人却还要讨论什么土华海华之分?真是可笑之极。和犹太人一样,全世界华人的屁股只能坐在一个地方,那就是中国。

家园 哪怕是斯大林的解释最合适,苏联也是从民族开始解体了

不管是从公元前60年日逐王归附汉朝算,还是公元前51年呼韩邪单于入朝归附算,匈奴内附至少三百年了,美国建国都没三百年呢。司马炎把刘渊当由余、金日磾看待,金日磾是什么人啊?汉武帝临死时的托孤重臣。

出事的时候,同胞和外裔谁才是最大概率出手相助的?谁才是最大概率排斥你的?这个就不用我多说了吧。

家园 混血又叫绝种

恐怕是最恶毒的咒骂了。

放弃自己后代的种族,不是每个人做得到的,违背了最基本的基因本能。

家园 混淆概念了

对于一个种群来说,你说的是对的。但对一些个体,家庭。尤其是在不友好的国外,还不想或不能回去,混血才能真正的把自己的基因传下去。当然,文化意义上算绝了。入狄夷则狄夷之的本意吧。对个体而言,还有更现实的办法?亲身体验了近20年,其它办法,没戏。唐人街苟延残喘?

从你的观点看,是个骄傲的人。大环境一坏,吃亏的肯定是你。还是回来吧。我回来一部分原因是和你的想法一样。换种对我个人不能忍。

家园 会。假如真到司马家八王为了门阀利益谁都不鸟谁的时候,这事大概率重演

但是历史的大山一旦压下来,那些史书不绝的惨剧就真的不会重现?

不过届时不叫五胡乱华,很可能叫八胡乱华,或者百胡乱华什么的,看中华民族有没有自我纠正能力。

家园 怎么连穆民都不如了

穆民在通婚上十分决绝,现在在欧美也站稳脚跟了,欧罗巴斯坦就在眼前。

你别看不上唐人街,那起码是个根子。

家园 你这个 “出事的时候”,很有意思

我的理解,大吹特吹大树特树 “文化认同、命运共同体”,是为了避免出事,避免不了那就减少,减少不了那就推迟,推迟不了那就降低烈度。

漂亮话还是有用的,不能说没用。只不过出事的时候没用。正如同出事的时候,核弹最有用,但是平时新闻联播也是很有用的。

家园 几千年了

也没学会,华人走出去不少吧,也没学出穆民那招。没戏。即使穆民那招又咋样?出个小胡子,都够呛。看现在红脖的趋势,还有欧洲那帮老纳粹,如果中国还能照着目前的劲头走逼着白皮,出几个小胡子是大概率的事儿。之所以出那个馊点子,实在是不报太大希望。能生存再说。

去过不下20个唐人街,真没瞧不上。说白了感觉根印第安保护区差不多。憋屈。

家园 这个好像是真的

听说过这么一个故事,淮南那边流行初夜权,新婚的汉人要先把妻子送到蒙古老爷那里睡过。这事是不是真,没有考证过。但是我在听说了当地人的对策之后,是大为震惊的。这是一种聪明、果决,又残酷的手段:不留头一胎

这个好像是真的。

西南地区很多蛮子洞,可以去参观下,家家户户不准用菜刀!

不过蒙古军队里面也有很多汉人,这个怎么办!

不过后来朱元璋的对策基本也是赶尽杀绝!

家园 去国益远

现在算不算中美的“49年”,还需要历史来评价。

肉身在国内历劫的兄弟们之所以搞个“海华”出来,那是因为随着中国一步步地走过来,我们的确可以平视这个世界了。这至少相当于打完了辽沈战役。

尽管“海华”绝对不算有利于团结的叫法,但是比起湾湾,比起黄尸,好歹算自己人。是不是自己人,大家还是很在意的,比如,全国政协的梁副主席振英同志是自己人,籍贯香港而已;如同主席汪洋同志,籍贯安徽。

个人采用混血的方式在盎撒的地盘立足,无可厚非。只是混了血,“海华”的“华”字都丢了,那就真的很难再被视为自己人。到时候,你一老外,待遇就是歌里唱的那句话:“朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接它的有猎枪”

家园 以前说讨论取处女的

一个理论基础就是先父遗传

家园 混血之后或许也能有像谷爱凌这样的中国人呢

中国更多是文化上的概念,不太讲究血统。只要有足够核弹+钞票撑腰,文化上同化本身有一半或者1/4汉人血统的混血儿,或许难度不大

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