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主题:【讨论】国内高校养蛊模式终于结出了恶果...... -- mhymark

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家园 为杀人犯鸣冤叫好或抱不平的ID们,希望身边环绕姜文华么? -- 有补充

一个选课学生的观点:

点看全图

通宝推:柴门夜归,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 ”事发前,院党委还在研究是否给姜某安排一个行政岗位“ -- 补充帖

”手法极其残忍,影响及其恶劣“

”在校六年的有什么学术成果“?

”数学重视师承传统,类似老师带徒弟“

”是走是留也不是党委决定的“

点看全图

对非升即走的制度有意见,对个别高校有意见,对高校的某些书记有意见,无论是不是非升即走制度的当事人,都没问题:科技劳动者也是劳动者,所面对的制度都有压迫与训诫性,总是希望获得更多剩余价值。但是姜某没有剥夺他人生命的权利,希望嫌疑犯依法判处极刑,受害者安息。而借题发挥为凶手赞歌,则近乎人血馒头:窃于反抗自身面对的压迫,用无辜者的生命发泄不满,这种行为令人不齿。

家园 对,很多时候标准是单方面划定的而且是弹性的

校方随时可以加码和改政策

家园 跟什么法家儒家没有关系

儒家讲究温良恭俭让,那些人让了吗?

利益面前比谁都争得厉害。

法家讲究信用,讲究法令面前公卿犯法同样处置,立一根木头,谁拿走给赏赐就给赏赐,条令制定下来,不管你是高官还是王子,犯法照样抓(汉景帝的儿子犯法照样投进大牢)。

那帮人是今天的承诺明天就可以推翻,哪里有法家的影子。

实际上就是所谓的仗义每多屠狗辈,负心多是读书人,就是读书人容易负心罢了。

读书人一个个心高气傲,做坏事别人也不容易觉察,可以巧言令色的诡辩,因此自古以来,读书人负心是普遍现象。

家园 你了解国内就说国内,国外不了解不说

就没毛病了。你说国内某方面差,存在什么问题,该说,没人骂你。但不要缺省认为美国就更好,尤其你还不了解,和人家在美国几十年的PK,不冤。

家园 可见当年批判他们有多正确。
家园 学术被权力控制的结果

起作用的是权力,从来不是学术。

学人们也愿意给权力当棍子。这倒是真的。

家园 这是基础研究的行业问题,不是复旦的锅,也不是中国的锅

在无法直接应用的专业领域,从出名的生化环材到数学物理天文地学等等,教职的位置是固定的,博士培养数目决定了这个行业的竞争激烈程度。如果一个大学每三年空出一个教授岗位,每三年培养三十个博士,那么意味着只有1/30的人有机会找到工作,在这个层面上,这和努力无关,和腐败也无关。教务处排课表的也是博士文凭,就是这种畸形竞争的产物。而造成这个的原因,就是因为科研活动需要极高脑力体力投入,但是却不想花钱,用免费的文凭支付对价。

要从根子上解决这个问题,其实很简单,就是控制博士的数目。一个有效的办法是提高博士生待遇。比如博士生群体平均收入达到教授群体实际平均收入的50%(以税务局数据为准)。这样一方面制止了恶性竞争,一方面提高博士生的质量。同时取消博士后制度。科研劳动者全部是tenure,可以搞个三个月,半年的试用期但是不搞非升即走。只是这个不能在一国实现,要世界范围同意才能推行,否则大家都雇外国廉价劳动力或者外包业务了。所以杀一个书记不能解决,要象毛主席四渡赤水,淮海战役一样杀得人头滚滚才能实现。

通宝推:学菩提,甘丹,桥上,西安笨老虎,布隆施泰因,
家园 问题分析的很好,解决方案不可行

这些博士,“勇于私斗,而怯于公战”,学毛主席搞革命是不敢的。西方工人待遇比中国好那么多,但是科研行业和中国相当,就是因为这个。

家园 钱从哪里来?

喂这么多不下蛋的鸡,钱从哪里来?

对不能出成果的人,辞退是应该的吧。至少在测评到期之后辞退是应该的。

严格的考评在科研和教育系统我倒是觉得应该实施。包括不能出成果的院士们。

家园 你的思路就是错的

先回答直接的问题,钱现在从哪里来,还从哪里来。如果不够花,正好缩减招生规模。一个系三十个教授,一个博士生为啥不行?人手不够,真想做实验,教授也不至于摇不动试管。

再回答你的隐含的问题。基础科学,本身就是不下蛋的观赏鸡。为什么没有好的考核办法,因为他从本质上就不该考核。所谓的成果,那些文章也好,评奖也好,前提是被同行认可。这从根本上就决定了是个搞圈子的事。能吃的蛋,是应用科学,或者是技术问题。导弹能不能飞,不是大家投票通过就能决定的。但是陈景润的1+2,和姜某人的工作,谁更重要,不就是他们“投票”说了算么?所以我的观点就是,基础科学投入,就是投入就算了,不考核。国家没钱就少投入,不招生就是了,退休死绝就完全不花钱了。

家园 基础科学不是不下蛋的观赏鸡

基础科学不是不下蛋的观赏鸡,更需要高强度的知识投入和智力投入。一点不比应用科学少。高效率的优胜劣汰更是必须。

通宝推:审度,
家园 因儒家文化而死与因皿煮自由而死都是死于政治正确

民主自由是个坏东西吗?

家园 他不了解国内,他不也评判国内了吗?话里话外都是

美国也不公平,你们就不要抱怨了。他怎么知道中国的不公平程度和美国是一样的?我在美国读博也呆了六年,同门和朋友在美当教授的超过了两位数,时常联系交流;我自己博士毕业第三天就回国了,在中国由讲师做到正高,985和其他高校都呆过,为国服务十几年,基本评判能力还是有吧?西西河本是交流观点的地方,你不同意就说你的,有理说理,没有谁有权力说谁没有资格说吧?你说我没有资格说,我第一个贴本来就是在说中国的事情,他回贴说美国也很残酷,又在下面帖子曲解我意思是“国外没有这样的情况”。他客观了吗?像他真喜欢就回来吧,国内高校正需要他这样的人才,让他也以实际行动反哺自己母国一把,我还真能帮忙联系搭桥。

家园 国内搞钻营的容易上去,老实人没机会

混学术就是混圈子,就是靠山头,每到项目评审,甚至国基,打招呼的铺天盖地。完全把学术搞成了钻营场。尤其一些双肩挑的人,靠行政权力获取学术成绩(拿项目、抢论文),靠学术“成绩”获得行政级别。

为啥风气这么不好,看看上层这些“图片误用”的人就知道了,上梁不正下梁歪,尤其60后吃相难看。

科研不可以搞“自治”,在一些容易查证的环节,需要纪委介入,比如抄袭、打招呼、作假。不可以靠学术人自己纠正,因为这些人有权力,已经是“内部人控制”了。

国家不解决学阀问题,科研领先很难。这些人把资源夺取走了,不留下一丝阳光。大树底下寸草不生。

家园 双肩挑,靠权力获取学术成绩,靠学术成绩获得行政级别

双肩挑,中国的独此一家的制度。搞行政不是为了服务大家,而是为了服务自己。

靠权力获取学术成绩(拿项目,抢论文),靠学术成绩获得行政级别。混成长江杰青的大有人在。

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