西西河

主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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家园 昆仑策上有个关于国产新冠特效药的文章

子午:张伯礼说真话被骂,帮药商数钱的都是什么人?

文中对新近出现的“国产特效药”安巴韦单抗注射液提出了疑问,主要质疑有两个:疗效是否经验证真实可靠并能应对各种变种?药物产权权是否国内完全掌控?作者还提出一个观点:第一个特效药应属“清肺排毒汤”,作者担心效果显著且价廉而得并完全自主可控的中医药治疗方案,是否会被贵昂且效果后果未经实证的产权疑似非自有的“特效药”所替代。

所以,目前批准新冠病毒中和抗体联合治疗药物安巴韦单抗注射液(BRII-196)及罗米司韦单抗注射液(BRII-198),尽管它的BRII-196抗体是由清华大学的张林琦团队首先鉴定出来的,这款中和抗体疗法药物也是在中国研发、在中国注册批准、在中国生产,但从鉴定出“黄金抗体”,到研发出最终的抗体药物,究竟有多大程度是依赖美国的细胞株平台技术模块、使用的是美国的设备材料,目前披露的并不多。从所有权上来看,仍然是属于外资腾盛博药。最后的利润分成恐怕仍是腾盛博药拿大头、甚至全部。

第三,这款药物的疗效,特别是针对奥密克戎变异株是存在很大疑问的,更多是媒体对“神药”的自嗨式宣传。

12月9日腾盛博药的这款所谓“国产特效药”获批。但12月10日北京大学谢晓亮院士团队公布的研究结果显示,247种中和抗体中超过85%被奥密克戎变异株逃逸,其中:礼来公司的两个中和抗体、再生元公司的两个中和抗体以及阿斯利康的中和抗体(AZD1061)对奥密克戎变异株完全无效;阿斯利康的另一个中和抗体(8895)和腾盛博药的一个中和抗体(BRII-196)基本无效。

12月23日《柳叶刀》子刊发表论文,一项在美国、丹麦、瑞士和波兰的43家医院进行的多国、双盲、随机、安慰剂对照临床试验显示,葛兰素史克的中和抗体,腾盛博药的中和抗体,在新冠患者治疗上均不优于安慰剂组。

请教各位,新冠特效药这个事情靠谱吗?

通宝推:qianji,
家园 赞,稍微补充下

稍微分情况讨论下。

一个新的病毒刚出来两年,其实和人的互相适应刚刚开始,演化的空间很大。

一开始肯定是先自我完善,从原始毒株到alpha到delta,都是感染能力、复制速度不断增强,导致毒力也不断增强的。好比有100个人感染,它关心的是能不能从100扩散到300还是500,而至于这100个人多死少死几个没啥影响。但是另一方面,因为预存免疫的存在,原始毒株到alpha到delta,在现实世界的实际住院率、死亡率是下降的。

陈王兄说的这种,是病毒演化的相对充分了之后,很难用上面的办法加强自己,那么如果一个突变牺牲毒力能获得一些免疫逃逸,仍然是顺着选择压走的。但是这种变化很可能不是线性的,毕竟对毒力的牺牲其实也可能会影响到病毒本身的生存。

往下说一层,传播能力和致病力是两个独立的属性么?还是其实更多的是正相关的?很多变异导致的和受体的结合能力的增强、复制能力的增强,其实都是同时增加两者的。

人类历史上很多病毒,其实原生毒力一直没有下降过,只是和人类的免疫系统长期博弈显得弱了些。不说这些致死率本就低的病毒,甚至天花,之所以欧洲人在殖民美洲时导致印第安人大规模死亡,也是这个道理。

通宝推:陈王奋起,
家园 这个关于新冠疫情的系列文是我见过最好的总结

拍老师文章太多,有时候找不到重点

这个系列文章真是字字珠玉,远远超过我这个半业余选手水准

@铁手

元宝高亮宝推一下啊,这个才能体现西西河的水平

家园 单抗可能对某种变种很有效,精准的很

但是RNA病毒一变,靶点也许就错过去了,再生元的单抗就是这么完蛋的

这个国产单抗对Omicron确实有效果,但是对控制疫情不会有决定作用...

资本家的炒作宣传,不要不信,也不要全信

至于这位用清肺排毒汤来怼单抗的.....

这个属于关公战秦琼,业内人士一般避之不及,不敢招惹中医神教

家园 这个得再看看

单个数据不是很可靠

https://twitter.com/kr3at/status/1475998776326332417?s=21

不过早晚吧。。

https://twitter.com/shay_fleishon/status/1475884687902089220?s=21

还有不谈和Delta重组,Omicron作为一个新生儿,自己演化还有很大空间

https://share.api.weibo.cn/share/272421920.html?weibo_id=4714057846754060

别的不说,可以把减弱的和ACE2结合的能力先捡回来。。

家园 何必呢,何苦呢?

兄台真的还以为这个问题是一个“学术”问题,或者说还是纯粹是看热闹?别说我的提法现在可能性越来越高,难道出于“专业”角度,不应该推导一下,这种提法的背后意味着什么?非要把生物学也搞成经济学吗?

————严肃分界线————

如果我的提法成立,那么一个显而易见的严酷局面将很快到来:欧美社会将很快实施非奥密克戎病例的“应死尽死”!

实质上,英国已经在为这个做准备了!英国今天宣布将不再统计奥密克戎感染人数(已经占新发病例90%以上),而与之相关的另一数据:奥密克戎死亡人数,在24日起就停滞在29例(德国1例,美国从来就没报告过,南非这一数据也未公布),也许这数据将就此再也不更新,奥密克戎的真实致死率将永不公开。所以,对于身处欧美的人来说,要么赶紧打疫苗期望抗过德尔塔,要么尽早感染奥密克戎,如果不幸感染德尔塔而住院的话,死亡率可能是100%!这可能根本不是开玩笑!

现在出来的周边消息大多都在加强这一判断:

1.南非奥密克戎高峰已过!确诊数“10天狂降38%,上周南非死亡仅309例。

2.南非研究:奥密克戎或可增强对“德尔塔”的免疫,最终可能取而代之。

3.英国病例数飙升,但重症患者变化非常微小,死亡率也很稳定(特别需要关注的信息,背后可能就意味着魔鬼,一旦接下去死亡率突增,必然意味着英国动手了)

家园 阁下层次太高,从经济和战略角度推导疫情发展

我呢,能力所限,只能从生物/临床/生化的论文上看点蛛丝马迹

所以,我也觉得你说的挺有道理,但是我看到的证据没有完全支持你的战略大推导

从开始这个疫情预测的帖子,我的观察和推论都是通过公开的数据,我大概能看到的也就是2-3个月的疫情发展,还经常是错的....

要说预测6个月以上的疫情发展,那就是靠蒙了....

虽然我没有预测能力,但是一向佩服战略预测专家,希望你也有 @葡萄 大佬的战略预测能力

目前你的预测还没能说服我,所以呢,还是各自保留意见,等几个月看看再说了

反正 国内的政策几个月之内是不会变化的,慢慢吃瓜看国外疫情发展呗

家园 Omicron的一大风险看起来就是罹患率,病毒迭代算力剧增

根据挪威/英国几次群体感染的数据,大概Omicron的罹患率在70%以上,这还是在完成疫苗接种的人群当中...

根据欧美现在的抗疫举措,未来半年,很可能全世界70亿人口除去中国之外的人口一半以上可能被会感染,也就是30多亿......(到目前为止,全世界确诊的新冠病例才不到3亿),咱们就算算力X10吧;

还有报道说,Omicron变种的病毒载量很高,也就是病毒复制更多,这儿还能至少再增加一个量级的算力:X10;

也就是Omicron的病毒迭代总算力会上升至少100倍。

做AI调参的童鞋们应该更有发言权,如果算力上升100倍,会迭代出什么怪物。

家园 其实这里不适合用「提高」「下降」

传染力提高,致病性下降。

只能说omicron传染力比delta高,毒力略低于delta。因为omicron并不是delta的儿子或者孙子。

就整个毒力演化路径而言,Omicron的毒力:比原始株更高,比最近祖先B.1.1也更高,比同辈Alpha还是更高,比八竿子打不到一块儿的大表哥Delta则略低0~30%左右。

所以很可惜,新冠病毒的毒力演化规律并没有发生转向,还是在越变越强~

https://mp.weixin.qq.com/s/rWwT7eCEpIfyz0nhmygSrg

家园 请问你在哪里看到的消息

“英国今天宣布将不再统计奥米可冗感染人数”

家园 根据既有与人类实现共处的冠状病毒OC43和HKU1传播状况

点看全图

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去年初英国帝国理工的报告中其实就基本预见到了疫情的各种可能趋势,并给出了相应意见。

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然而受国情所限,大多数国家都是臣妾做不到哇。导致COVID-19对人类社会的整体危害远远超过了同为冠状病毒的OC43和HKU1,甚至SARS与MERS……

家园 德尔塔和奥密克戎是同时存在,或引发病例数像海啸般增长。

谭德塞指出,德尔塔和奥密克戎是同时存在的双重威胁,导致病例数达新高,住院和病疫人数也再次激增。他说:“我非常担心奥密克戎病毒,它具有高度传染性,与德尔塔病毒的同时传播,或引发病例数像海啸般增长。”

家园 12月29日,英国通报新增确诊病例18万3037起,达单日新 -- 补充帖

英国周三(29日)通报新增确诊病例18万3037起,再达单日新高,住院人数也突破1万人,是今年3月以来的最多人数。

英国迄今已有14万8021人病故,是欧洲疫情最惨重的国家之一。

首相约翰逊敦促民众接种疫苗追加剂,同时捍卫自己不收紧防疫限制的决定。

家园 很容易搜

新华社:英国日增新冠病例首超18万 奥密克戎已成英格兰主要流行毒株

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1720538169896854167&wfr=spider&for=pc&searchword=%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E5%8D%AB%E7%94%9F%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%B1%80%E5%BD%93%E5%A4%A9%E8%A1%A8%E7%A4%BA,%E7%9B%AE%E5%89%8D%E5%9C%A8%E8%8B%B1%E6%A0%BC%E5%85%B0%E5%9C%B0%E5%8C%BA,90%%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E7%9A%84%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%A4%BE%E5%8C%BA%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%85%E4%BE%8B%E6%BA%90%E8%87%AA%E5%A5%A5%20

英国卫生安全局当天表示,目前在英格兰地区,90%以上的新冠社区感染病例源自奥密克戎毒株感染,因此,自本月31日起,该机构不再单独公布奥密克戎毒株感染病例数据。

理由非常正当,但以后的死亡案例也不会做关联了,所有死亡案例均可计在奥密克戎账上,配合奥密克戎的感染人数,没人会怀疑德尔塔的超高死亡率。

家园 感冒都还没特效药呢

所以喽🤔

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