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主题:纪念湘江战役是为了迎战即将到来的科技封锁 -- 百年

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家园 纪念湘江战役是为了迎战即将到来的科技封锁

湘江战役是十分惨烈的战役。在这里我认为纪念他的意义不在牺牲,而在迎战即将来临的科技封锁。

目前基本上可以卡住中国的是航空发动机和芯片。航发问题不大,芯片看起来是似乎唯一可以卡住中国的科技武器。

芯片缺货很久了,这块市场产能严重不足。中国大致解决了28nm的产能问题,接下来有几点,一是人才不足,懂这块的相对来说太少。二是配套不足,eda等工具都要国产化,这需要和生产配套相结合。三是精密工艺水平不够。四是纯内资企业数量不够。

各人认为未来精密加工中国必须要攻克,要领先,不是钱和市场的问题,而是它是所有行业都需要的,没有它很难受。有了它中国可称为科技工业化,正式具备发达国家资质。

面对困难要勇敢挑战,钱和市场都会有的。

通宝推:审度,
家园 中国这么多专利论文,芯片的人才哪里去了?改开几十年

应该服务于芯片体系的大量的科技人才为什么没有产生呢?大学生少了嘛?

家园 屁也不懂 夸夸其谈 人如其名

以为做产业是华山闭关20年,一下山横扫江湖。

产业能力就是生产 -> 客户使用反馈 -> 修正优化 -> 客户再反馈循环,人才是在这个过程中诞生的。

所以才会有先发优势一说,在有成熟产品选择情况下,没多少客户愿意主动当小白鼠陪供应商一起成长。

没有好的严格的客户,就做不出好的产品。

通宝推:青青的蓝,花怒,秦波仁者,辣椒,冻雨,楚天,胡辣汤,四方城,qq97,
家园 你这话没有逻辑性啊?难道不是产业销售促进技术成长嘛

这么多年,中国使用了世界上几乎最大量的芯片,还不算严格的客户检验乎?

什么叫小白鼠啊,怎么一到中国的市场就说是小白鼠了呢?运十飞机也是,芯片也是,呵呵。

你真的从来就没觉得中国一直就是西方的小白鼠市场么?

开放了这么多年,市场还这个熊样,经不起制裁,你还觉得不够劲?使我们自己要闭关的嘛?

是有了市场也未必就能成长才是根本吧?

我真是感觉这种思路很离奇啊。

这么多年,西方吗,韩国日本台湾,给中国市场的产品都是精选产品乎?

家园 说到点子上了

兄台是懂产业的。

家园 我怎么感觉你在故意说反话涅?

不是这一个帖子,而是最近一段时间所有的帖子。说不清楚,但总觉着哪里不对。好像是算法升级了。

通宝推:nanimarcus,
家园 反话?咋说的?我是有时候搞点笑,绝大部分就是正常质疑
家园 你对“市场”的理解需要加深

可以说,芯片市场并不是中国最大,最大的还是欧美。表面上看。中国釆购的芯片量最大,但由于中国产品出口欧美体系量最大,这一部分产品其实中国只是中转,决定市场的是终端客户,而不是中间客户。何况有相当部分芯片进口其实是外资/合资企业,也算中国头上了。

另一个方面,你说中国是小白鼠,也的确有点那个意思。因为芯片只能从欧美体系买,只能他们卖什么你就买什么,还要求着人家卖。这就是人家的底气所在,要承认这个事实。以手机为例,可以说欧美体系决定了手机的市场分额,华为手机之前,风头正盛的火腿肠手机可以说就是这么被玩死的。所以我不止一次说,中国能够武力保护自己的人和产业,是中国能够逼进欧美的关键之一。

第三,必须承认欧美体系经济政治文化方面还占据绝对优势。承认不可怕,不愿意面对现在,才可怕。因为欧美占着绝对优势,他们才敢说“凭实力说话”。杨敢说“你们没有资格”,是基于中国可以拖着他们一起死,而不是中国现在就能干死他们。

不妄自菲薄,也不目空一切。唯物主义,是以客观事实为依据的。认清事实,才能真正解决。

可以说现在是生死决战。不过欧美体系想赢,就得变成中国那样。从这个角度看,我们只要坚持斗争,欧美只能输。有趣的是,早几天看到德国媒体说德国不自觉之中已经在学中国。

通宝推:山景城,青青的蓝,秦波仁者,醉寺,yaodao,三笑,迷途笨狼,empire2007,冻雨,李根,心灵飞翔qhd,外俗内正,真理,普鲁托,方平,大胖子,四方城,胡一刀,
家园 我当然极为赞同你,本来就是欧美牛,当年也是欧美大于中苏啊

所以啊,所谓联美抗苏,这是个彻底的国际战略谎言啊。

无论从哪一方面,都是欧美占据绝对优势啊,所以中美联合抗苏根本就是一种造谣了。

实际上,毛主席一直就是三国志,还是主要以联合苏联为主。

无论怎么说,中国也有一定的芯片使用份额,理应该独立自主,这是我的说法,同时,我认为这么多年,中国应该也必须培养自己的和欧美发达国家一样的下游终端产品体系啊。

而不是楼上那位说的那样,如果按照他的说法,猴年马月应该独立自主啊。

一直不上马,引进,就得了呗。

躺赢!!!!板载!

家园 我一直以为就咱中国芯片市场最大呢。
家园 门槛太高

不像互联网,阿猫阿狗都可以进来

所以大学学科调整也是需要的

家园 还有机床

昨天在微博上看到,美国施压瑞士不可向中国出口机床。

家园 所以“芯片进是金额超过石油”说有一定的迷惑性

美国敢搞华为,我想有一个原因是华为在美国不是主流。

美国敢不敢封禁中国28nm以上芯片的生产能力?得看他付得起这个代价不。我看是付不起。

陈经袁岚峰反复反复地说台积电台湾厂的问题,甚至似乎已经恼羞成怒,又哄又吓能骂,我有点理解不了。

家园 顺着德国事情

德国此时机点提,键盘猜测:

1、白凳转向大搞实业。德国也开始反思全球化。

2、博弈对手中国在崛起,吸取对手长处。

3、借机回归传统,摆脱自由主义,为机遇打好前期准备。德是战败国,被美英重塑为现在社会运行体系。德国立国之本是军事集体主义,来源普鲁士容克军官团,根子是条顿骑士团。德国传统是集体主义。

一旦完成,也就摆脱美英体系殖民,成为真正独立国家。

4、从产业链竞争角度,以国家手段建立数字产业高地,扶持出苹果、英特尔、亚马逊、谷歌....一类的数字巨头。

家园 芯片其实不是难题

你现在要去硬刚台积电和牙膏厂的14++++还有三星,明显就是以卵击石。人家有先发优势,又有专利门槛,除非你解放了台湾,不然怎么都是输,最多就是缩小差距。PC X86就是一条死路,何必在这条路上一条路做死到底?而且现在台积电号称要到大陆建厂生产28MM,就是要倾销把你低端也弄死在襁褓里面,让你不能依靠自己造血,从28MM到3MM实现一步一步迭代

真正芯片要突破,过去我已经写过一个帖子,肯定不是靠X86个人PC,要么就是集群云PC,靠长江黄河的电力搞集群服务器,依靠千家万户千兆万兆宽带实现云PC;要么就是从汽车,手环,无人机,路由器,电视机,手机,这些用户特别多,被骂的迭代速度特别快的非X86领域,这些领域才值得投入去拼,毕竟我们现在已经能见到,无人机的使用已经让坦克毫无用武之地,这已经完全改变了过去战争的形态

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