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主题:邓小平究竟改革了什么? -- 响水湾

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家园 我是与达雅兄玩笑嘛

略加反讽。

我父母少时所吃的常人难以忍受的苦,换来我少时的幸福,我永生铭记。

谢谢兄台提醒。

家园 解放军和蒋匪军都有违纪现象,他们是同一性质的军队吗?

至于说毛时代没有腐败,那是胡说八道。分房子,定工资猫腻多了去了。为了工资定级、评先进自杀的不少。女知青被干部用回城指标就搞了的也不少,饿死的也不少。生产队关起门胡吃海塞,外面知青砸门有的是。邓时代吗,天上人间,海天盛筵,嫩模泳池趴,黑煤窑等等多了去了。就是盯着这种黑暗面就说明问题吗?

你要看解放军自己当年的军纪报告,扰民,抢劫,贪污腐败,甚至强奸杀人的报告都有的是,你搜集一堆解放军的黑暗面资料,难道你就能声称”说解放军没有腐败是胡说八道“?你就能声称解放军和蒋匪军是同一性质的东西吗?

你自己举的腐败例子无非也就是分房子,定工资有猫腻的现象,女知青被干部用回城指标搞了,生产队关起门胡吃海塞当代表,就这些东西能和邓时代的”天上人间,海天盛筵,嫩模泳池趴,黑煤窑,千万妓女百万贪官万亿贪污“相提并论吗?是一个层次的东西吗?

哦,毛时代治理贪腐的答卷成绩是九十分,邓时代只有四五十分,你喊”毛时代的卷子也有作错的题,邓时代的卷子也有作错的题,所以他俩是一回事“,这是你的逻辑吗?

还”邓时代饿死人的事情好像没了,说明时代还是进步的“?毛时代从1963年后就没有饿死人的现象了,这功劳你别算到邓时代上去哦。我倒要问了,毛时代的七十年代中国人均寿命飞涨,十年涨了约十岁,反超了当时期的韩国,到了邓时代八十年代人均寿命增长戛然而止,被韩国反超并远远甩开,这是时代的进步还是退步?

你要”跳出个人得失公允地看历史“?好啊,我们公允地看看,经过邓时代的改革,我们还是宪法中标示的那个“工人阶级领导的,工农阶级为基础”的社会主义国家吗?几千万工人,几亿农民沦为社会底层,丧失国家主人翁地位,吃二遍苦受二茬罪,你怎么“公允”地看这段历史?难道你觉得“让广大人民尽情地被剥削,只消多给他们俩馒头就是对得起他们?就是大仁政”?

家园 这个贴表现出你个人素质

古人讲,文如其人。

家园 探讨一下"通过自己劳动做生意赚钱"

本来写这个帖就是分个类,例个清,不论好坏。看到又被怒汉顶上来。那就和你讨论下。

你基于家庭经历,认为毛时代可以"通过自己劳动做生意赚钱",我觉得只对了一部分。有些自己劳动做生意赚钱是可以的,如你母亲,我也割过猪草卖给小队,赚了几角钱呢。有些就不行。我亲历的农民自已打家具卖,因为家家打几乎形成市场形成规模,就不准了。

这是能明确自已劳动的。

传统意义的做生意,低买高卖,自己干不雇人,请教能不能定义为自己劳动?原旨教的剥削,好象也没剥削了谁。但一共认为是投机倒把,专门成立“打击投机倒把办公室”打它,可见其强硬态度。这个传统意义的生意,中国有史以来都可以,所以我说一共奇葩。

说到剥削,工业肯定要很多人才行。各人干多少活分多少钱才不算剥削,或被剥削?这个不算清,就有剥削之嫌。永远有争论,那工业还办不办?所以邓小平说不争论,才有今天发展。

为了不“剥削”,就只准办国营集体企业了。所以我说一共时,人民没有办经济组织的自由。

国营集体企业人人平均拿工资,做好做坏一个样。那做得好的拿不到好工资,他也不是被剥削了?

你用自己劳动做生意一论为毛辩护,看着这很高尚很漂亮,其实说错了,也无法操作,误了中国几十年。

家园 毛时代小商小贩多得是

以个人经验,小时候在县城生活,家庭的蔬菜,大都来自农民个人贩卖。每天早晨,专门有街道,布满了小商贩和贩卖的蔬菜。

家园 洗脚这个词很下里巴人吗,你的文化程度理解不了我的文字

哪个字碍着你了,别当驼鸟了,去面对吧。

家园 胡扯,那时候搞自由竞争才会误了中国几十年

那个时候打基础,就要国家集中决策建立基础工业,更要保证农业基础稳定的产出,而不是自由市场,可以说喜欢自由市场下的人民根本不配生活在那个时期,从思想到实际。在先要清除帝国主义在中国的外部性,那么就不可能被西方资本主义体系所接受,那么接受苏联的外资注入建立基础工业,必然整套的受到影响,而结束苏联的政治军事控制企图才又变成接受被西方资本主义的可能。事务是变化的发展的连续的

你们一门脑子就是自由市场好,就是好,什么时候都是好,劝你还是赶紧脱离天天和你说这些的虫豸们,和他们在一起怎么能搞好政治呢?

通宝推:阴霾信仰,审度,
家园 不让百姓做生意是马克思列宁的理论缺陷导致的

马克思列宁认为社会主义不能搞市场,必须实行由计划经济委员会指导的计划经济。

毛泽东年纪大了,他当时的主要精力用于对抗昧国的和平演变,防止中共变修正主义,因此在他的晚年,他没有精力与他年轻时一样进行巨大的革命性变革。

毛年轻时候,对苏俄模式是颠覆就颠覆的。

不能苛求毛泽东,就像不能苛求爱因斯坦做不出杨振宁的理论一样。

你的文章谈到的百姓的做生意的自由确实是毛时代的最大的不足,也是马克思这个理论创始人犯下的最大的错误之一。

家园 基础工业和自由经济并非二选一

自由经济能促进基础工业,你看看改开后水泥,钢铁,石化等基础工业的飞速发展。你们就是脑子僵化。

另外重工业和轻工业是相互提供市场,相互信促进的。

苏联的援助,没有上海,东北,资源委员会留下来的对工业化的作用更大。从洋务运动到49年,你真以为中国工业是一穷二白的,然后苏联人给了个工业化?太看不起我们的祖祖辈了。不服来辩,我们一项一项工业说过去。

家园 简单一句话没有世界市场,社会成本和投资从哪来

你是没理解温铁军的去除外部性附带的成本,不掏钱就想去除外部性?

家园 按当时的经济规模,国内的市场就够大了

改开后的80-90年代,飞速发展的乡镇企业,义务这些市场,打的只是国内市场。那时一台塑料机就是一台印钞机,仅仅打点日用品给市场买而已。这引起了树脂的缺乏,又刺激了石化的发展。需要模具,又刺激了钢铁和机械的发展。

到2000年,经过国内市场磨练的企业,产品才借着互联网,淹没了全世界。

家园 改开三十年每年有多少妇女儿童被拐卖?

单单每年被拐卖的妇女儿童有多少?这些妇女哪个能逃脱被强奸、殴打、虐待甚至杀害?光这一个数量就远远超过毛时代被强奸的妇女吧?

家园 请把出处说一下,不要空口白牙瞎造谣

在马克思那里,连商品都不是一定资本主义性质的。

家园 为啥我读不出你的惊诧体验呢?

看上贴的描述,就是一个非常普通的人有准备得到的机遇嘛。而且看这表达的内涵似乎是,如果政审没有这么铁,那就很难进入干训班了,大概只能继续报考北大清华。当然,如果政审很成问题,那更坏的结果可能很难排除也是有的。

这不是很正常现象吗?

家园 这点是肯定的

所谓时代的阵痛的牺牲品。

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