主题：邓小平究竟改革了什么? -- 响水湾

看你们好开心的样子😄。

又要夹私货黑毛主席时期了，还做生意要付出政治代价，真是信口胡咧咧。

没听过去喜马拉雅听两遍，再来西西河里谈谈被打脸的感想。

这确实是邓和毛的区别。

低买高卖，通过交易获得财富升值，是投机的本质。

在马论中，交易不产生价值。劳动赋予商品价值。如果大家都去投机了，社会主义建设怎么搞。

邓或许不知道理论对不对，但他允许试一试。允许一点投机、允许部分人先富起来、允许一点贫富差距……“搞点股票交易，如果跨了，就关掉嘛”。

反正看实际效果。

令堂的例子中，被调查一方和调查一方都太优秀了。因此，你既然承认毛时代各地尺度差别很大，那就不应该用这个例子。就像讨论今天中国监狱犯人伙食不能用秦城监狱作为代表性一样。

我坚持认为毛时代做生意是要付出政治代价的。这其实是一个现代版的重农抑伤。我认为这很好。它的结果是，一个人在社会上可以追求权力，财富，政治荣誉（积极分子，党员什么的）三者之一或之二，但不可能三者全拿，因为三者之间存在比较大的互斥作用。你想追求权力当大官那就得廉洁，官真当大了以后荣誉也不会给你了。同样地，毛时代做生意挣钱就是要付出政治代价，你为自己挣的钱多了就没法当先进，这也构成了斥力。

而老邓就是把这个斥力给撤销了，搞成了“致富光荣”，不管你怎么富的。最后结果就是今天一些大鳄一手拿权，一手拿钱，头上还顶着荣誉光环。你当然也可以说老邓改变了“做生意”的定义，把剥削也归于“做生意”。但你这样就要面对“雇工8个不算资本家，鼓励剥削；雇工9个就是资本家，要打击剥削”这种局面。所以我觉得还是我的“付出政治代价”这个说法更好。

最后，我坚持认为，无论老毛、老邓还是今天的领导人，都要对干部水平和尺度问题造成的恶果负领导责任。因为你就有这么一支干部队伍，他们是什么水平你就该知道。你最后制订了一个他们无法完成的行动方案，那当然你付领导责任。

我说的是“傻子瓜子”式的做生意，或者说有可能发展成资本家的做生意，跟供销社业务员的工作是两码事。

伴随工业化的进展，七十年代农村先是普遍推行五小企业，然后大力推广社队企业，公社，大队自己办企业建工厂，将农民就地转变为工人。其成果就是到78年农村的社队企业有152万个，职工2800万人，总收入431亿元，已经占了公社总收入的约三成。而八十年代红火一时的乡镇企业其实就是社队企业的后续发展而已。

社队企业，到七十年代末全国90%以上的公社有社办企业，75%以上的大队有队办企业，有近三千万农民在这些企业中工作，这些社队企业八十年代初撤销人民公社时被统一改称为乡镇企业进入经济统计体系。八十年代九十年代这些乡镇企业在一连串经济政策失误时对国民经济和社会的稳定发挥了极其重大的作用，当时有两个论断：一是没想到，二是异军突起。

教条分子只会背“资本来到世间，每个毛孔都流着血和肮脏的东西”。而老邓知道，资本可以创造比现有总和更多的财富。

一个大队下面有9个生产队，种着从打土豪时分来的土地。

我们的生产队长是个穷恶棍（越穷越光荣），因为不能生育没后代不怕报应，坏就不说了，人特别懒，嫌地太多种起来累，就把离村庄远一点的地都抛荒扔了，扔了后就被别队捡去，导致我们生产队就比周围队过得更艰难。饿死的人比别的队更多。

在后来分责任田时，本小队由于扔的田多再加上接收了四川逃荒来的几十口人，致使小队人均只有1.5亩地，而捡抛荒田的小队有4亩地，（在90年代第二次分田时才被查出来）。

公平？有过吗？

一个不负责的队长就造成了200来人的生产队处境艰难，（他抽人房梁致使一家砸死户绝也屁事没有），这个队长90年代才被人打死。当然这邻居也屁事没有。

反正你的指的是教员做的事！

我说实话，很难理解这种痴狂，除了某胡同的人。

引起河友不必要的争议，作为理工生，属不严谨，道歉。

此帖不涉及争论谁好谁差，只想厘清概念。

回忆下，做小生意是有的，牙膏壳换敲糖的小贩是有的，集上卖小农产也有，但稍重要点就不准了，如养猪只能卖给供销社，且养过二头，下一年养一头都不行。又如我说的不准做家具卖。

准确的说，二共和一共的差别是准许人民自由办经济组织，包括不雇人少雇人的个体户，和雇很多人的私有工厂公司。吴仁宝什么算集体组织，不在此列，那些小贩是没有执照，不算合法的。

雇人按马克思说法是剥削，这个也不是我要争论的。

华为是一个代表，用谁的技术起家与本帖无关，04机也是85年到91年研制成功的，原来邬江兴还是浙江人。李书福还用了“奔驰技术“呢拆了奔驰，实际上仿了台湾的踏板车起家。

你的言论是“因为有一个不负责的队长造成了200来人的生产队处境艰难，所以人民公社时期的贫富分化更严重”，不客气地说，你这言论“不要说是逻辑，连错误都算不上”，就是一个三岁小孩在练习说话的水平。

我说一个你能听懂的，改开后的私人煤矿老板，不搞安全生产，不治理环境污染，自己成亿成亿地捞钱；手下的矿工拿着微薄的工资，重者丧身矿底，轻者尘肺病缠身一辈子变成废人。这种惨剧屡见不鲜吧？ 你说说改开后的煤老板和手下矿工的贫富差距有多大，比你嘴里的“人民公社时期某生产队长造成的贫富差距”如何？你居然敢宣称人民公社时期的贫富分化更严重？我看你的分辨感知能力没啥基础是吧？

这些弯弯绕呢？